Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 386DX |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
VaultBoy
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 32 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2009 |
Суть такова: мать UNICHIP 386 WB 367C REV.1.0 (схема на t99) отказывается запускать без планок SIMM-30 с 9 чипами. Планки нашел, установил по схеме, материнка стала стартовать, вот только Extended Memory она не видит. Тест памяти в биос отсчитывает только 640КБ и в таблице AMIBIOS пишет Ext. Memory Size 0 KB. DOS собственно тоже память не видит. Посоветуйте, с чего начать |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Всякие кэширования в биосе включены, поэтому и не видит. Для подобных плат это так. |
VaultBoy
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 32 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2009 |
Что-то в БИОСе нужно отключать? |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
все что слово shadow сделать disable |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
А у меня точно такое было когда я от платы 386 поставил биос в мамку от 486 |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
VaultBoy Надо отключить не кэширование, а Shadow BIOS. Иначе 384К используется под "быструю" копию BIOS. А вообще лучше поставить 2-й мегабайт, или 4Mb SIMM. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
На деле И кэширование, И Shadow BIOS. Они все память отбирают. (в 1-м посте я имел ввиду именно это, не детализировал только). -- А вообще старые (286-486-е) биосы - штука практически не документированная. По крайней мере мне детальное описание настроек не попадалось. Так что применяем метод научного тыка... |
Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2014 4:02
На некоторых мамках, помимо "теней", встречалось: High memory (re~)mapping Use memory mapping Reserve high memory RAM translate mode: Remap Extended memory(~ RAM) Enabled/Disabled EXT mem = reserve Одна из этих строчек частенько присутствует в биосе и отвечает за режим работы верхней памяти, тех самых 384К. Нужно соответственно настраивать сей параметр. |
Сейчас на форуме |
VaultBoy
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 32 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2009 | |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 августа 2014 23:48 Сообщение отредактировано: 25 августа 2014 0:06
9- чиповые - это Parity - соответственно его нужно отключить и запустится с 8-чиповыми. |
Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 25 августа 2014 13:30 Сообщение отредактировано: 25 августа 2014 13:36
Above 1mb memory test = выключи, лишнее. AUTO CONFIGURATION = интересный пункт, понять-бы "чаво означает"... Fast Gate A20 = включить Cache memory select = какие опции у этого пункта? Наверняка он повлияет на Definition of block № на следующем экране. Насколько понимаю логику того биоса: 1) зохавать ВСЕ 384К по-умолчанию. 2) выделить из зохаванного 2 блока, коие "хаваться" не будут. По базовому адресу и размеру сегмента. В эти блоки стоит прописать "RAM-окно" черепашки, например. IO recovery time == 1atclock - мало для 386. Поставь 3..5. После настройки остальных параметров поиграешься и с этим, он зависит от соотношения частот проца и шины. AT bus clk == CLK2/10 - не вполне понимаю, что значит 2/10. Погляди сие по инструкции или опытным путём установи, при каких значениях параметра достигаются 8, 10 и 12 МГц на ISA-шине. Чем выше, тем шустрее работа. UPD. Да и клавиатурку я-бы подразогнал. Typematic RATE пункты. Задержка = 250, чарсек = 30. Пригодится для DOOM-а. Насчёт "программирования" не уверен, но поиграйся после настройки компа... Похоже, это под специфичные дрова отдельных моделей "клав и джойстиков" писано, не всякий драйвер умеет менять настройки железа "на-лету". |
Сейчас на форуме |
VaultBoy
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 32 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2009 |
Auto Configuration - подсказка на F1 гласит - "The Bus Clock, DRAM & SRAM Wait States will be programed automatically" Cache memory select - от перемены ничего не меняется в настройках чипсета IO recovery time - можно поставить только 1atclock и 2atclock Погуглив немного, прочитал что CLK2/10 - это две скорости CPU делить на 10, 4мгц вроде |
Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 27 августа 2014 1:50
VaultBoy написал: Забавная арифметика. Скорее всего это переводится как "вторые часы/10". Понять-бы, чему именно равно сие соотношение... И почему именно на 10, а не на 3, например? Или 10 - это запись в бинарной системе счисления? Должно быть 8МГц, по-умолчанию. И поднять можно до 10, 12 и 16МГц, последнее число для 386-х - редкость. Погуглив немного, прочитал что CLK2/10 - это две скорости CPU делить на 10, 4мгц вроде |
Сейчас на форуме |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
CLK2 - на 386-м обычно равна удвоенной частоте процессора. Тут (если это 386DX 40 MHz) 40*2 = 80 МГц. Соответственно, CLK2/10 = 8 МГц - всё правильно. По крайней мере, я так понял из вот этого обсуждения: http://www.vogons.org/viewtopic.php?p=209393 |
Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 27 августа 2014 15:54
uav1606 написал: Возможно. Только зачем так выпендриваться-то было производителям железа? Ведь, не удваивали-ж они частоту проца, в реалии, и не делили её после спецом для шины... Механизм частотного преобразования был иной, не соответствующий формуле. CLK2 - на 386-м обычно равна удвоенной частоте процессора PS. Впрочем, если по-формуле, то: CLK2/8==10MHz, CLK2/6==12MHz, CLK2/5==16MHz с некоторой степенью округления для дробных результатов. Поможет при выборе настроек биоса. |
Сейчас на форуме |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2014 17:41 Сообщение отредактировано: 30 августа 2014 17:50
VaultBoy написал: Надеюсь у вас всё получилось. Схожую плату седня купил на рынке. Без 4мб озу показывать ниче не хотела. Потом ожила и тьфу-тьфу нормально. Винт на 850мб подключил. Хотя показал 811мб. :-) Тестанул дисководы. Вот жаль системника нет :-) ----------- Все настройки(почти все) есть в биосе. Прикрепленный файл (tmp_386dx40-2362238732.jpg, 302052 байт, скачан: 19 раз) |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Если нужно,то кину фотки менюшек биоса. Прикрепленный файл (tmp_P1010011-1207903602.JPG, 309011 байт, скачан: 19 раз) |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 августа 2014 19:49 Сообщение отредактировано: 30 августа 2014 19:51
Посредственный пользователь написал: Правильно показал, ибо он и есть 811 - просто производители винтов считают ёмкости своих изделий не теми мега/гигабайтами, что производители софта Т.е. 850000000 байт/1024/1024=~810.6 мегабайт. Винт на 850мб подключил. Хотя показал 811мб. :-) BTW, биос этой матери понимает LBA или ECHS aka LARGE, если увидел винт 512MB+ целиком? |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Anderson1 написал: Действительно так ) |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 августа 2014 23:10 Сообщение отредактировано: 31 августа 2014 23:11
Посредственный пользователь написал: Это не удивительно, проц ведь DX, а ему надо либо 4 планки минимум, либо все 8 - другого не надо. С миниум 2-мя планками работают только 386SX. Схожую плату седня купил на рынке. Без 4мб озу показывать ниче не хотела. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Silent Breeze написал: Да. Все необходимо вспоминать. 'Кадр за кадром'. )) У меня была плата с sx33,sx40 и dx40. Эт еще ладно. Вче быстро отладить удалось. Обожаю стандартные материнки,которые штамповали сотнями тыщ :-) Ниче непривычного,вроде acer'ов и прочих мп с поддержкой ps/2(keyb,mouse). |
VaultBoy
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 32 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2009 |
Наконец-то дотянулись руки написать. Попал в руки пакет с 30 пиновыми планками памяти, набрал 3 чиповых 8 штук по 1мб и, о чудо - все определилось и заработало - 7808кб. Подобрал периферию, так что машина уже вполне рабочая, осталось разобраться с мелочами. Например, установил Trident TVGA 9000, она при перезагрузке часто загружается в ч/б режиме. Причем, у меня есть три таких карточки: TVGA 9000c, 9000b, 9000i-3. Везде такая же проблема. Это как-нибудь лечится? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2014 23:18 Сообщение отредактировано: 18 сентября 2014 23:34 Да, лечится. Необходимо заизолировать (откусить) 12-ю "ногу" DB-15 разъёма на видеокарте. Если смотреть на разъём со стороны брекета, это вторая справа, нижний ряд. Возможно потребуется "заземлить" 11-ю ногу, это, соответственно - первая, справа, нижний ряд, но в этом случае, видеокарта абсолютно все мониторы будет считать цветными. Везде такая же проблема. Это как-нибудь лечится? |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
VaultBoy написал: Упс! А должно показывать 8064к. Остальное 128к - кэш. В сумме 8192 должно быть. Проблемка есть. |
VaultBoy
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 32 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2009 |
Ладно с памятью разберемся еще. Пока хватает с лихвой, вин95 ставить не будем. Откусить и заземлить это конечно хорошо, но как подобраться к контактам на карточке. Получится, если я в кабеле эти один-два контакта откушу? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Да, конечно. Но 11-ю "ногу" откусывать не надо. Только 12-ю. Электротехника — это наука о контактах. Получится, если я в кабеле эти один-два контакта откушу? |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2014 10:53 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2014 10:54
VaultBoy написал: Любопытно с памятью. Если у меня выдает 7808, то обязательно хардвейрная трабла. Чаще всего,что-то с иде-контролером. С батарейкой. Грузиться нжмд не будет,а нгмд с ошибкой. Хм.... |
STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
Вот тут: http://nostalgy.net.ru/util.shtm - есть утильки, которые могут решить данный вопрос софтово, т. е. принудительно меняют режимы. |
Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2014 11:03 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2014 11:03
VaultBoy написал: У меня в ч/б режиме грузится лишь при переключении одного из 4х дип переключателей. Oak Technology ISA Video Card EGA VGA ,есть такая в коллекции. Еще вроде есть Orchid,но там я переключателями не баловался. Цветное изображение выдает. Трайдент был оч давно и стоял на четверке,поэтому ньюансов таких уже не помню. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2014 11:14 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2014 11:25
Да всё нормально у Вас с памятью. Показывает 7808 потому что 384 резервируется под Shadow-память (384 КБ) в которую копируется основной BIOS и VGA BIOS из соответствующих ROM (для ускорения). Эту опцию можно выключить в установках CMOS. 384+7808=8192. Могу вилку подарить - лапшу с ушей снимать. Кэш память к основной не имеет никакого отношения, она вообще SRAM микросхемами набрана. И да, STIW прав, на "Трайденте" проблему с определением типа монитора можно решить софтово, без кусачек. Но лучше - кусачками (паяльником), это надёжнее. Да, и если брать драйверы-утилиты, то лучше "родные". http://files.mpoli.fi/hardware/DISPLAY/TRIDENT/TUTIL450.ARJ SMONITOR.EXE она называется, хотя я мог и подзабыть. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2014 11:26 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2014 11:31
Насколько помню, старые Trident-ы не понимают DDC, поэтому и путают тип дисплея. Надо или брать старый VGA дисплей, который не умеет DDC а честно выставляет старинные ID0..3 или менять VGA-шку. Какой-нибудь Acumos AVGA1 уже понимает DDC и работает нормально. |
VaultBoy
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 32 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2014 11:40 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2014 11:41
А вообще, чисто теоретически, известно с чем этот баг связан? Вроде в сети есть упоминания о схожей проблеме с тридентом. Может видеопамять или биос поковырять? UPD: Долго пост писал, не увидел |
STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
Кай написал: Неправославно антикварную видяху девственности лишать... Но лучше - кусачками (паяльником), это надёжнее. Кай написал: О! Да! Точно!!! Где-то оно у меня валялось... В автозагрузку вешаем - и вуаля! SMONITOR.EXE она называется |
Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2014 12:03
VaultBoy написал: Ковырять придётся кристалл тридентовского чипа. Сумеешь? Может видеопамять или биос поковырять? Оторвать "ногу разъёма" на порядок проще. |
Сейчас на форуме |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2014 12:22 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2014 12:22
Можно сделать переходник HDB15 VGA-папа (c вечно-цветными ID для карты) на VGA-маму в монитор. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2014 12:22 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2014 12:23 Зато - кошерно отломать 12-ю ногу на современном VGA разъёме-папе современного же мониторного шнура. Неправославно антикварную видяху девственности лишать... --- Вот что за парадокс, все кричат "врачебная тайна", а случись обрезание - таки весь город знает! |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Так как новой темы вопрос, наверное, недостоин - отпишусь здесь. Материнка 386DX Zida. При включении - шахматный экран с мигающими кое-где квадратиками (похоже на попытку инициализировать VGA как CGA?)? БИОС AMI - стопорится на коде 40 (Ready to disable gate A 20) клава сбрасывается, но на NumLock не реагирует. KBC? Хотя ошибку его БИОС не пишет явно и код 04 проходит без проблем. |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 декабря 2018 20:18 Сообщение отредактировано: 14 декабря 2018 0:37
Сам KBC оказался рабочий. Но все-равно его для диагностики полезно на панельку перенести... Интересно, что если поставить Trident в 16-и битном режиме, то все стопорится на коде 2C, а в 8-и битном режиме проходит до 40. Или где-то что-то в обрыве, или чипсет чудит. Странно, что клавиатура не работает и на разъеме постоянные уровни, но согласно кодам БИОС контроллер говорит, что с инициализацией все Ок. Такое впечатление, что в нем весь ввод-вывод почему-то не работает, хотя с шиной общение идет нормально... Чипсет у материнки OPTI 495XLC Биос на всякий прилагаю - вроде, в местном архиве такого еще нет. UPD Включил без KBC, но материнка все-равно как-бы его тест проходит и даже по кодам загружается на несколько пунктов дальше. Там мудреная цепочка перед KBC из двух последовательных 74245,идущих непосредственно на шину процессора. Похоже, без ЛА тут дальше делать нечего... Прикрепленный файл (Xlcorig.BIN, 0 байт, скачан: 27 раз) |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
А попадались кому-то тройки DX, которые не стартуют без кэш-памяти? На этой плате почти весь кэш оказался битый, а панельки почти рассыпались, поэтому проверку делал без кэш-памяти. Мне такие не попадались, но такие, которые без KBC стартуют и доходят до 50-х пост-кодов тоже не встречались )) Фото аналогичной платы с инета: Прикрепленный файл (386dx2.jpg, 0 байт, скачан: 28 раз) |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 декабря 2018 16:18 Сообщение отредактировано: 14 декабря 2018 16:22
Вот так плата стартует с CGA. Символы при старте могут быть разные, но фон одинаковый. P.S. Прям БК 0010 какой-то )) Прикрепленный файл (386chess.jpg, 0 байт, скачан: 25 раз) |
Mx_Serg
Junior Member
Всего сообщений: 581 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июня 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 декабря 2018 9:51 Сообщение отредактировано: 15 декабря 2018 9:54
Итак, результат ремонта - все заработало. Проблема была в формировании сигнала -SMEMW из -MEMW. -SMEMW был практически всегда в 1 (т.е. в пассиве). За его формирование отвечает чип SN74F125N, находщийся над чипами кэша. Кстати, две (три?) битые микросхемы кэша находились под ним. Похоже, что кислота подъела чипы. Какой-то особо агрессивный вид. Визуально на выводах было только немного зелени. Вообще, выход из строя от кислоты именно чипов в моей практике встречается нередко, особенно в калькуляторах, которые оставили с батарейкой. Есть и двойка с погибшей от кислоты "палкой", отвечающей за IDE... Тут ремонт оказался достаточно простым - чип копеечный. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » 386DX |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |