Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Hardware »   Подключение HD,FD к ПОИСК-1 ?
RSS

Подключение HD,FD к ПОИСК-1 ?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
Приветствую ВСЕХ ЗНАТОКОВ Хардвейра.
-
Сегодня принес мне "ДОБРЫЙ АИСТ" железки.
Все 1988года (выглядещие как только что купленные)
Даже удевительно...
===============
Ладно ближе к делу.
---------------------------
Итак лежат передо мной:
3`MFM  HD -  "NEC  model D3146H"
5`MFM  HD -  "NEC  model D5126"
5`FDD - Mitsumi 360kb
----------------------------
Вопросы:
(1)_ПОЧЕМУ не может фнкционировать 360кб дисковод на ПОИСКе?
Лет 12назад я видел  - 360кб дисководы превосходно пахали.
(2)Возможно ль и главное как подключить MFM винчестеры?
Неужель все паяльником на адаптере НЖМД "кружева описывать".
На обоих винчах по 8 джамперов в нижней части.
Пробовал переключать.
Головки вначале шевелятся.
Но результы 0-вые:Либо HDC failure,
либо после мигания курсора(во время котого читывание не происходит)выводит известные вам надписи: F1- работа с ..... F2 - работа с........ПЗУ.
-
РАССКАЖИТЕ пожалуйста,как можно подробнее ,кто и что знает.
В руководстве по адаптеру В942 ,указаны только segat'овские нжмд,и в зависимости от этого возможные перестановки джамперов.
Весь ньанс в том,что джамперов нет .Штырьки расстояние между которыми не позволяет даже пластмассовую перемычку надеть.
>:(>
 П
 Х
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
Дисковод странно себя ведет.
проверял сейчас на cel1.3ghz_
пытась грузиться - не хочет
в биосе переставляю местами
лампочки питания мегают (при нажатии ENTER)у обоих.
Более 10ка лет не имел дело с подобными девайсами.
У меня был от Amstrad'a с полтычка работал,пока я его в плохие руки не отдал.
У этого ж джампера имеются.
Может ,кто "расшифрует"?
DS0    ==-
DS2    - - -
MS      -==
RDY     ==-
LD       ==-
2S       - - -
(так раставлены перемычки-джампера)
Подскажите как правильно?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Ты попробуй сначала на обычном PC (286/XT) это все запустить, а уже потом на Поиске.
Винты и флоп были сняты с рабочих машин, так что переключать там ничего не надо.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Вот то, что можно подключить к Поиску. Если характеристики винта в этой таблице отсутствуют, то без изменений в BIOS контроллера HDD подключить не получится
[code]G     ПОЛОЖЕНИЕ ПЕРЕМЫЧЕК ДЛЯ АДАПТЕРА НЖМД  B942 (V1.7)
! перекодированная псевдографика убрана модератором. пожалуйста, переведите таблицу из псевдографики в "+", "-", "|", и другое, и поместите снова. !
(Сообщение отредактировал Inskin 5 марта 2006 12:46)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Блин, псевдографика не пережила отправку на сайт :-)
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
хорошо,с винчами более менее все проясниломсь.
таблицу переписывать не стоило.
в руководстве по В942 такая же.
-
А насчет дисковода ?
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
alecv
[q]
Ты попробуй сначала на обычном PC (286/XT) это все запустить, а уже потом на Поиске.
Винты и флоп были сняты с рабочих машин, так что переключать там ничего не надо.
[/q]
А)_Дисковод проверял на 3м пне ,где у меня великолепно живут и 5д(1.2mb) и 3д(1.44mb).
Или этого не достаточно?
:)>
||
Б)_Шоб провэрить на PC/AT MFM-винчестер,необходим MFM-controller (Неправда ли?)
DrPassСпасибо,за ...
Получается без вариантов?
т е перепрошивка биоса?
Получается заводчане только Segate'вские и тестировали?!
Но в таблице есть и множество пустых пунктов,без указание девайса.
3дюймовый винч на 40-43мб.
5дюймвoый винч на 20мб.
(Сообщение отредактировал Arseny 7 мая 2007 1:44)
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
DrPass
[q]
ПОЛОЖЕНИЕ ПЕРЕМЫЧЕК ДЛЯ АДАПТЕРА НЖМД  B942 (V1.7)
[/q]
Но друзья мои,я ж отписал нет перемычек.
Есть голые штырьки.
Делать обвязку из мед_проволоки на противоположные контакты?
Или работники "Электронмаш" перемычками это и называли?
:)
//
[[
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
Или работники "Электронмаш" перемычками это и называли?
[/q]
Как это не смешно, да. Так что без проволоки никак :)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
[B]SergeyDobryak[/B]
Флоповод должен заработать. Включи его в обычную машину [I]единственным[/I] на шлейфе и выстави в BIOS оба дисковода 360 и [B]A[/B] и [B]B[/B].
Попробуй его включить [B]до[/B] перевития флопи-шлейфа и [B]после[/B]. Вполне вероятно, что он сконфигурирован на прямой шлейф (XT), а не на перевитый (современный).
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
DrPass
[q]
Как это не смешно, да. Так что без проволоки никак
[/q]
Это меня уже радует,это уже вариант :)
alecv
[q]
Флоповод должен заработать. Включи его в обычную машину единственным на шлейфе и выстави в BIOS оба дисковода 360 и A и B.
[/q]
a)_Что называть "обычной машиной"?
:)      Трети пень - необычная машина?
б)_Т е отключаю 2й дисковод и пробую с единственным?!
хорошо,сообщу о RESULT'ах.
в)_
[q]
Попробуй его включить до перевития флопи-шлейфа и после. Вполне вероятно, что он сконфигурирован на прямой шлейф (XT), а не на перевитый (современный)
[/q]
Тогда получается,что все-таки джампера переставлять.... Раз сконфигурирован на XT.
(Сообщение отредактировал Arseny 7 мая 2007 1:46)
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
Короче не пашет ничего.
И ваще день сегодня неудачный.
Из-за испытаний с 360кб дисководом вдруг перестал работать 300ватт БП на 3м пне.Вот где я в ужасссс пришел :-(
-
Но после различных "фокусов"(~25-27min) 3й пень заработал.
-
Короче...
-
360кб дисковод не пытается читать:на cel1300,P166 and 286-12mhz.
Дело я полагаю в джамперах,схему расположения выше отобразил.
Если кто поможет - Великое ему спасибо!
А на "нет" - пылиться будет сотню лет(С)
-
С винчестерами конечно же ничего не вышло.
Если б я знал ,что на них стоит какая-нить ос или они отформатированы я б конечно продолжал испытания.
А так ...догадки и теории....
-по звуку - оба точно рабочие на 99%.
Перестановка(имитация)джамперов ничего не дала.
Проверить и отформатировать ни как :(
Нет контроллера MFM.
А брал я их_ исключительно для ПОИСКа.
Ибо ST225й уже слшком стар имеет одын физ-BAD,
судя по стукам скоро и еще один появится.
Да ПОИСК и сам еле дышит,с бесконечными зависаниями.А запаска необходима,как воздух.
--------------------------------------------------------------
ps.
Сегодня не удалось толком проверить работы ARACHNE 1.70
Установил.с "autodetect modem" какая-то ерунда творится .
Определяет странновасто,после чего весь текст уезжает вверхнюю чать экрана.
ПОЭТОМУ :
Рекомендую звонилку LsPPP,если бу-т глючить DOSPPPD.
Вообщем у кого ПОИСК более устойчив в работе,сливайте с моего сайта Арахну и мучайте ее самостоятельно.
С Наилучшими...
(Сообщение отредактировал SergeyDobryak 6 марта 2006 8:07)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
С флопами технология следующая. Смотрим сюда:
www.interfacebus.com/PC_Floppy_Drive_PinOut.html
На шлейфе может сидеть два флопа. Они выбираются сигналами DriveSelect (зажигается лампочка). Моторы тоже запускается отдельными сигналами.
Чтобы не возиться с переключением джамперов, кто-то умный решил: [B]все[/B] флопы ставим в положение [B]B[/B], а на шлейфе делаем перевитие (twist). Таким образом, если флоп воткнут [I]после[/I] перевития, он становится А, а если до - то В (т.е. его настоящая нумерация).
Флоп можно проверить пинцетом, замыкая контакты на разъеме (с другой стороны земля). Так можно определить, на что он отзывается, то есть зажигает лампочку выборки (DS0/1) и запускает мотор(MTR0/1).
Джампера на флопе именно это и означают.
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
[q]
На шлейфе может сидеть два флопа. Они выбираются сигналами DriveSelect (зажигается лампочка).
[/q]
этот джампер я нашел самостоятельно.лампчоки лампочками ..а не арбайтает!
[q]
Моторы тоже запускается отдельными сигналами.
[/q]
И?
[q]
Чтобы не возиться с переключением джамперов
[/q]
Я рад повозиться,если б знал какой дж_ за что отвечает. Схему бы растановки дж_.
[q]
кто-то умный решил: все флопы ставим в положение B
[/q]
Я таких приводов еще не встречал в своей жизни.
>:)>
  ||
У меня был аналогичный дисковод 12лет тому,ничего я не переключал.
На 486й работал ,
на ПОИСКе нет.(Хотя покупал ,увидев как на ПОИСК-1.02 легко грузиться дос5 с данного девайса).
********************************
*Так мне никто и не ответил:ПОЧЕМУ* *360кб дисковод на одних ПОИСКах** *работает ,на других нет???????????*
********************************
[q]
Флоп можно проверить пинцетом, замыкая контакты на разъеме (с другой стороны земля). Так можно определить, на что он отзывается, то есть зажигает лампочку выборки (DS0/1) и запускает мотор(MTR0/1).
[/q]
Какой пинцет?
да джамперами выставлял вчера такое.
Вот тебе; и с ламочкой + пустой работой движка.
А можно выставить,что  будет вечно гореть диод и вращаться двигатель.
********************************
*При попытке загрузки системной**** *дискеты происходит следующее: ***
********************************
*Головка даже не двигается.********
*Диод светится и вращается диск.****
*На 2,3,4...е нажатия клавиши ENTER* *дисковод просто не реагирует!*****
********************************
[q]
а на шлейфе делаем перевитие (twist)
[/q]
Это еще что ?
Рвать шлейф вдоль,создавая новый,чтобы "шарманка" функционировала?
:(
/   \
[ ]
(Сообщение отредактировал SergeyDobryak 6 марта 2006 8:00)
(Сообщение отредактировал SergeyDobryak 6 марта 2006 8:21)

(Сообщение отредактировал SergeyDobryak 6 марта 2006 8:23)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
*Так мне никто и не ответил:ПОЧЕМУ* *360кб дисковод на одних ПОИСКах** *работает ,на других нет???????????*
[/q]
Пара мыслей
1) У Поисков могли быть разные кабели. Если дисковод нормально подключается как диск А: на обычный писюк (и подключен к крайнему разъему стандартного флоппи кабеля), то "в том же положении джамперов" он будет работать и на Поиске, только подключать его нужно не к крайнему, а к к среднему разъему, т.е. до "перекрутки" на кабеле.
2) У меня есть целый ящик дисководов, которые вообще то работают, то не работают, в зависимости от среднесуточной температуры течения Гольфстрим или еще чего-то в этом роде. Возможно, твой экземпляр тоже просится в эту компанию :(
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
DrPass
Дельная мысль.
[q]
У меня есть целый ящик дисководов, которые вообще то работают, то не работают, в зависимости от среднесуточной температуры течения Гольфстрим или еще чего-то в этом роде. Возможно, твой экземпляр тоже просится в эту компанию
[/q]
У меня сам ПОИСК так работает.
Вчерашний пример.
==============
Переписывав программу на винч.
Пытаюсь запустить ,соданный мною бантик.
Как только захожу в каталог и навожу на батник(от времени действия скорости рук не зависимо) комп перегружается автоматически.
И так раз 7-8,пока я его не выключил
>:)>
 П
 Х
Чем же это не "БИО-компьютер"?
Соображает :-)сурьезную прогу ему долго
грузить и "понимать" прийдется.
А дос или старую игруху - это он пожалуйста.
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
DrPass
А у тебя к рабочему ПОИСКу подключен 720ти или 360кбшный девайс?
Я давича по обмену получил 1е две версии многозадачного доса.
1984го и 85гг соответственно.
НО кинуть систему на 720кб диск не удается.
Я прыгнул выше головы и скопировал таки на 720кб,но
ос только пытается в начале грузиться.
А с 360кб(original system disk) - все окейно на PC/AT машинах.
-
Хоть бы кто протестил ,запускается ль на ПОИСКе?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
А у тебя к рабочему ПОИСКу подключен 720ти или 360кбшный девайс?
[/q]
720Кб, Электроника МС5311 и какой-то TEAC, не помню модель. Впрочем, с 360Кб он тоже нормально работает. Но, думаю, чтобы создать полноценный 360К диск в приводе 720К или 1.2М простым копированием образа на дискету скорее всего не обойдешься. У дисководов на 360К в отличие от более емких ширина трека, и, соответственно, головы в два раза больше. Если записать дискету узкой 720Кб-шной головой, он ее не прочтет.
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
Могет на "ПОИСК" оно так, с родным контроллером дисковода.
Я ж проверял за последние 9лет.
МС5325,5305,5311,5313 на AT-машинах.
В Биосе ставя их как 1,2mb
И вообщем-то все с них грузится.
И переписывается в обе стороны и форматируется в DN на 720k.
Вчера на P1-166 подрубил FD:1,2mb+0.72mb
Удалось сделать скопнуть ос на 720кб дискету,но она грузит только первые 2ва трэка вроде.
Но здесь такой еще ньанс.
Все-таки CDOS клон CCP/M-86 ,CP/M-совместим в большей степени.И дискеты отформатированы под CP/M.
Ессно только системная -остальные можно и так скопнуть.
-
У меня проблемы с советскими дисководами возникали только на ПОИСКе/
Вообщем- решайтесь,рожать или не рожать? :)
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
мое дело послать..... :) по почте.
5x360 дискет  Concurrent PC DOS 3.2
и столько же   Concurrent PC DOS 4.1
в заархивированном виде - это 2ва архивчика по 600кб примерно.
Если ж только системные дискеты кидать ,то и того меньше.
Короче,главное чтобы процесс пошел.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
Я ж проверял за последние 9лет.
МС5325,5305,5311,5313 на AT-машинах.
В Биосе ставя их как 1,2mb
[/q]
Я же совсем про другое писал :-)
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
ну значит до практических занятий дело так и не дойдет.
будем все гадать на кофейной гуще :)
Juriy
Junior Member


Откуда: г. Бийск
Всего сообщений: 112
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2004
DrPass
Кроме отличий по ширине головки у 360 и 720, есть еще основные отличия и между 720 и 1.2. Это РАЗНОЕ количество оборотов диска 300 и 360. Переключается это дело джамперами, но не у всех дисководов они есть.
Geners
Гость

Ссылка

SergeyDobryak
неподскажешь установку джамперов на мс5305 для подключения к айбиэмкам
Сейчас на форуме
SergeyDobryak
Newbie


Откуда: Saint-Peterburg,Russia
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 дек. 2005
Geners
А ничего менять не надо.
И на др моделях тоже я ничего не менял.
Главное в БИОСе проставить правильно.
где-то как 360кб функционирует,
где-то как 1200кб,можно выставить как 3д 720кб.
В Разных биосах по разному получалось.
Но совковые дисководы исправно работали,что для меня лично было удивлением после того,как ПОИСК буквально "рвет" дискеты на тех же девайсах :/
Geners
Гость

Ссылка

SergeyDobryak
у меня на спеке стоял :) , так что наверно поменять чтото вроде как надо :)
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Hardware »   Подключение HD,FD к ПОИСК-1 ?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS