| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Принудительная регистрация для доступа к Wi-fi в публичных |
 |
Принудительная регистрация для доступа к Wi-fi в публичных
местах.
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
| Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 августа 2014 16:36 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 2:37
В России собираются ввести принудительную регистрацию на сайте госуслуг для получения доступа к Wi-Fi. http://ria.ru/society/20140818/1020439298.html Оператор связи может идентифицировать пользователей путем установления абонентского номера, либо через установление ФИО пользователя, которые подтверждаются не только документом, удостоверяющим личность, но и учетной записью на ЕПГУ. МОСКВА, 18 авг — РИА Новости. Правительство утвердило постановление, согласно которому доступ к Wi-Fi в публичных местах можно будет получить с использованием номера мобильного телефона, учетной записи на Едином портале государственных услуг (ЕПГУ) или документа, удостоверяющего личность, сообщает Минкомсвязь. Ранее правительство РФ, исполняя недавние поправки в закон об информации, распорядилось идентифицировать пользователей общедоступных Wi-Fi-сетей — оператор связи должен был установить имена и фамилии пользователей, "подтверждаемые документом, удостоверяющим личность". Утвержденное постановление уточняет, что оператор связи может идентифицировать пользователей путем установления абонентского номера, либо через установление фамилии, имени и отчества пользователя, которые подтверждаются не только документом, удостоверяющим личность, но и учетной записью на ЕПГУ. Выполняя положения закона №97-ФЗ, Минкомсвязь подготовила и согласовала с заинтересованными ведомствами (ФСБ и Минэкономразвития) соответствующие изменения в правила оказания услуг связи, которые были утверждены постановлением правительства РФ №758 от 31 июля 2014 года, говорится в сообщении ведомства. Законопроект об идентификации пользователей общественных Wi-Fi сетей был подготовлен группой депутатов Госдумы РФ во главе с председателем комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ириной Яровой и внесен в середине января 2014 года на рассмотрение в рамках пакета законопроектов, ужесточающих меры против терроризма. РИА Новости http://ria.ru/society/20140818/1020439298.html#ixzz3AkLzJndP |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
wdfm написал: принудительную регистрацию на сайте госуслуг для получения доступа к Wi-Fi.Бред. На данный момент оператор должен получить данные пользователя, то есть, например, попросить пользователя заполнить при подключении к WiFi электронную форму с ФИО и паспортными данными. Даже обязанности проверять эти данные на оператора не возлагается. |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Вот снова паникуешь не разобравшись. У вас в городе много было бесплатных операторских (провайдерских) точек Wi-Fi где для доступа к сети не надо было логинится? Вот то-то же! А в кафешках, кинотеатрах и прочих местах отдыха как был вай-фай бесплатным и без регистрации, так и остался. |
| Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
wdfm Вообще не понимаю - о чём сыр-бор и почему такой кипиш вызывает это постановление у всех!? Такое впечатление, что все кто кипишует по этому поводу, либо детскую порнографию распространяет, либо ищет её, либо терроризмом международным занимается, либо аферами и мошеничеством промышляет в сети... Ну, станет известно "путиноидам", как Вы выражаетесь, что я например, хожу на этот форум, торчу в ВК или ОК, переписываюсь с десятком человек через ватсап и прочие месенджеры - И ДАЛЬШЕ ЧТО!?  |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Globalyst написал: Такое впечатление, что все кто кипишует по этому поводу, либо детскую порнографию распространяет, либо ищет её, либо терроризмом международным занимается, либо аферами и мошеничеством промышляет в сети...Дальше - ничего. Потихоньку у людей откусывать кусочки свободы, и никто не заметит, как станет жить под тотальным контролем. Вот, к примеру, вы же дома не планируете никакого криминала, преступлений и т.д., но чужая видеокамера в квартире вряд ли обрадует, верно? |
| nongrato
Advanced Member
/dev/random Откуда: СПб Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2013 |
О, забздели. Свободу у них откусывают. В цивилизованных странах уже сто лет публичный вайфай по регистрации. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
nongrato написал: никто не заметит, как станет жить под тотальным контролем.Да варианта, увы, всего два: либо жить под тотальным контролем, либо жить в полной свободе, когда любой на улице может свободно тебя пристрелить. В вышеупомянутых цивилизованных странах попробуйте даже не обмануть, а дать повод подумать что Вы обманули налогового испектора. И проблемы с вайфаем Вас некоторое время беспокоить не будут ;-) Тут вопрос не в наличии контроля, а что именно контролируют и общие ли правила для всех, или кастово-олигархические тусовки. |
| PS |
NEW! Сообщение отправлено: 18 августа 2014 20:44
nongrato написал: О, забздели. Свободу у них откусывают. В цивилизованных странах уже сто лет публичный вайфай по регистрации.Ну, я в Германии был неоднократно, там действительно вайфаи все запаролены, а если не запаролены, то переправляют на сайт с регистрацией, однако при регистрации в сети можно указать что угодно. Я, например, указывал, что меня зовут Узбек Бакаев. А во Франции и Бельгии такой чепухи нет. Беспарольных сетей довольно много, хотя большинство переправляют на какие-то регистрашки, но это уже какие-то коммерческие штучки, а не законодательство, ИМХО. |
| Сейчас на форуме |
| meot
Advanced Member
Откуда: Зеленоград, Москва Всего сообщений: 927 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2007 |
DrPass написал: В московских подъездах давно уже камер натыкали... Не все правда пашут... И ничего живем уже не первый год... Проку кстати от них немного, хотя якобы кто-то смотрит... В метро и автобусах тоже стоят - для "вашей-же безопасности"... А публичным вайфаем я последний раз пользовался год назад - влом было за 10р включить интернет-роуминг мегафона, когда в Калугу ездил. Обычно я через 3G сижу и не заморачиваюсь, А насчет контроля... Реально мне важнее, чтобы мой ребенок мог во дворе свободно гулять (как я в советском детстве), а не под моим тотальным контролем, как приходится делать сейчас... |
| Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
DrPass написал: абсолютно точно. Вобщем о всех всё знать приспичило. А когда люди еле выживали в 90х,то как-то всем было все равно. Ваще тема напоминает гул,который распостранялся после перехода местных атс на цифру в больших городах. Хотели обязать владельцев модемов региться иль типа того :-) 'Большой брат' проснулся... Ps.Да,ладно вам,уйдем в фидо :-) :-) :-) |
| Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 0:31 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 0:32
Посредственный пользователь написал: Ps.Да,ладно вам,уйдем в фидо :-) :-) :-)А какие перспективы у фидо нынче, после повальной GPONизации крупных городов ожидаемой? КВ/УКВ радиостанции с модемами? |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 1:14
Фидо до Якутска?! Оригинально. Не, на парекладных-то мессага наверное доедет, месяца за два... Не вполне понимаю: как в маздачине был бесплатный вайфай, так и остался, 0 изменений. Кстати, он тама не родной, а пчелайновский. Как была изначально дохлой сеть FON, так и воняет по сей день, характерно для процессов разложения... Где именно вы собрались получать вафлю по паспорту? 1) В гостиных дворах - и так без паспорту хрен пропишешься, инет снабдят твоей регинфой автоматически, заодно и траф подсчитают. счёт на мегабаксы выставят... 2) В почтовых отделениях? Так там одне гасарбайтеры тусуют, и то не круглосуточно - неохота светить содержимое разговоров (и т.п.), когда рядом стоит невесть-какой индивид/камера/микрофон... 3) Кафе и рестораны? Давно-ль вы полдня ожидали стряпню шеф-повара, чтоб успеть "осмотреть весь инет" и соскучиться? Гнать такого повара вместе с рестораном! Вот, если будут продавать чизбургеры исключительно по паспорту - эту новинку я поддержу всеми руками, ногами и прочими активными частями тела !!! Даж пудовую гирю не поленюсь притащить, а то и все четыре разом - "боезапас обязателен", штурм бастиона "тошниловка" назначен на N часов N минут... |
| Сейчас на форуме |
| Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 2:10 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 2:11
Ну, ну... все хиханьки-хаханьки? Сегодня - вафля по паспорту, А что завтра? Чипизация, Ящерки, Илюминаты, 1984, Novus ordo seclorum, и урановые рудники... готовьтесь, человечки! бугага |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Cat Vaska написал: А что завтра? Чипизация, Ящерки, Илюминаты, 1984, Novus ordo seclorum, и урановые рудники... готовьтесь, человечки! бугагаДа и так известно: https://www.youtube.com/watch?v=26oRZCLHR1M |
| Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Вобщем, истерика была преждевременной. Регистрация на сайте это лишь один из двух способво идентификации пользователя бесплатного Wi-Fi, помимо подтверждения номера телефона. Вобщем, тему в топку. http://hitech.newsru.com/article/18aug2014/wi-fipohone "Министерство связи и массовых коммуникаций утвердило постановление, разъясняющее способы идентификации пользователей для получения доступа к Wi-Fi в публичных местах, которые допустимы в соответствии с ранее принятыми нормативными правовыми актами. Об этом сообщается на сайте ведомства. Согласно документу, оператор связи перед открытием доступа в интернет может предложить пользователю ввести номер своего мобильного телефона, на который будет направлен код для подтверждения введенных данных. Кроме того, пользователь сможет указать свою фамилию, имя и отчество, которые могут быть подтверждены учетной записью на Едином портале государственных услуг или документом, удостоверяющим личность, а также иным способом, не противоречащим законодательству. По мнению представителей Министерства, эти способы в равной степени позволяют однозначно идентифицировать личность абонента. Постановление Минкомсвязи было принято в связи в многочисленными вопросами, которые возникли у пользователей и владельцев беспроводных точек доступа после того, как премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление правительства N758, согласно которому доступ к открытым сетям Wi-Fi в общественных местах в РФ больше не может осуществляться анонимно. Постановление вступило в силу 13 августа. Несмотря на множество различных комментариев, которые дали представители Минкомсвязи и других ведомств, владельцы публичных точек доступа так и не смогли понять, как именно им следует исполнять новые требования." |
| Igor Michailov
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 7:31 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 10:28
DrPass написал: тихоньку у людей откусывать кусочки свободы, и никто не заметит, как станет жить под тотальным контролем.На востоке, есть хорошее выражение: "Что не видит глаз, не огорчает желудок". Расслабтесь. Вы уже живете под тотальным контролем. Систему "Эшелон" придумали и внедрили в самой демократичной стране - США. Эксперименты серии "Паутина" проводили в демократичной Канаде. А сотрудников Microsoft Центральное разведывательное управление США не единожды награждало надо полагать не за красивые глаза. и т.д. Cat Vaska написал: Сегодня - вафля по паспорту, А что завтра? Чипизация...Мобильный телефон имеешь? Имеешь. Так что ты уже условно чипирован.  |
| Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Igor Michailov написал: Мобилник есть и не один. Но использую сильно устаревшие модели. Во-вторых: ни одна симка не записано на мое фио. Только левых знакомых,скажем так. Я всего лишь оплачиваю и общаюсь. Планшеты тоже с 3g на чужое фио. Здесь разве что через отпечатки пальцев с экрана планшетов :-) если верить Сноуденам :-) - В инете давно существует хорошо защищенная сеть i2p. Немчуровская задумка :-) - Не бу-м отчаиваться. Бронируйте места в 'отелях' Гулага |
| Igor Michailov
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 10:17 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 10:25
Детский сад. Штаны на лямках. |
| john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Вот, нашел такое: ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНК СССР ОТ 29.09.1939 N 1593 ОБ УЗЛАХ ПРОВОЛОЧНОГО ВЕЩАНИЯ, ТРАНСЛЯЦИОННЫХ РАДИОТОЧКАХ И РАДИОПРИЕМНИКАХ Точно еще знаю была регистрация телевизоров. Прадедушек ксероксов тоже держали на учете в свое время. А вот интересно как с компами было дело? |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 11:33 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 11:33
john написал: ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНК СССР ОТ 29.09.1939 N 1593 ОБ УЗЛАХ ПРОВОЛОЧНОГО ВЕЩАНИЯ, ТРАНСЛЯЦИОННЫХ РАДИОТОЧКАХ И РАДИОПРИЕМНИКАХС компами - никак. На заре своего развития компы к средствам распространения информации имели мало отношения, и в поле зрения госбезопасности не попадали  . Знаю еще, что до телевизоров и просто радиоприемники подлежали регистрации. А во время войны их вообще в прифронтовых территориях по этой регистрации изымали. Чтобы немецкая пропаганда не распространялась. |
| john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
DrPass написал: А во время войны их вообще в прифронтовых территориях по этой регистрации изымали. Чтобы немецкая пропаганда не распространялась.У нас в Харькове изымались самими немцами у населения. http://t0.gstatic.com/images?q...uLw1qplrfO "кто не сдаст ружья и радиоприёмники тому смерть" Нашел только эту фотку, видел много, но в источнике, который в интернет не попадет (закрытые для посторонних архивы Германии) |
| meot
Advanced Member
Откуда: Зеленоград, Москва Всего сообщений: 927 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2007 |
Радиоприемники в 20х-40х вообще много где подлежали регистрации. Это практика не только СССР и Германии. Одна из причин - сбор налогов на радиовещание, это помимо возможности прослушивания запрещенной агитации. |
| slc
Newbie
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 44 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 14:29 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 14:34
Cat Vaska написал: Ну, ну... все хиханьки-хаханьки? Сегодня - вафля по паспорту, А что завтра? Чипизация, Ящерки, Илюминаты, 1984, Novus ordo seclorum, и урановые рудники... готовьтесь, человечки! бугагау меня договор с провайдером по паспорту, как и у всех в общем то .. стоит или не стоит ви-фи точка = по барабану , ибо доступ в интернет что по вифи, что по шнурку = по большому счету у всех и так по ПАСПОРТУ .. то есть был, есть и будет есть собственно вопрос - а что поменялось то ? |
| slc
Newbie
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 44 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 июля 2014 |
Globalyst написал: Вообще не понимаю - о чём сыр-бор и почему такой кипиш вызывает это постановление у всех!?потому что нужны скандалы и интриги .. журналюги раскручивают тему .. тупое быдло хавает а если разобраться в проблеме - дык и не было доступа без паспорта никогда и никуда |
| Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 18:11 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 18:12
Посредственный пользователь написал: ни одна симка не записано на мое фио. Только левых знакомых,скажем так. Я всего лишь оплачиваю и общаюсь.Планшеты тоже с 3g на чужое фио.- ГЕНИАЛЬНО!!! Это же такой дикий труд сейчас, чтобы просмотреть камеры банкоматов и терминалов, с которых Вы оплачиваете свои "левые" симки... Король шифрования 80 lvl! slc  |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 18:24 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 18:29
Globalyst написал: просмотреть камеры банкоматов и терминалов, с которых Вы оплачиваете свои "левые" симкиТут сперва подтвердить надобно, что оплачивающий человек - это один и тот-же, что пользуется симками. И совсем не тот человек, коему симки принадлежат "по-паспорту". Оплачиваю симки жене и детям, причём симки записаны НЕ на меня и пользуюсь ими НЕ я. Так-от. Шифрования нет (паранойей не болею), а юридически - ДЫРА и весьма существенная. Ситуация "поймали и отпустили с миром" - на 99% срабатывает. Вообще-то, вычислить, "который пёс спамит" можно и около макдачины: достаточно немного послушать тамошний эфир, в радиусе 100 метров. Тож невелика проблема. А коль лениво крутить педали в "мухосранский мак-сортир", можно и маячок подкинуть "зловреду обсчества", и вирусню, ежли злобный совсем. На 98% на его компе - винда... |
| Сейчас на форуме |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Какие Вы все смешные ;-) Симка не на меня оформлена ;-) Да по телефонным звонкам (с номера такого-то на такой-то) Вы вычисляетесь за 30 секунд. Да и вообще вычислить текущее географическое местоположение симки никакого труда не составляет, если она в телефоне. "Плачу я, но не за свою симку" - да за 5 минут расскажете за чью симку платите, где владельца симки искать и что он нарушил за последние полгода. |
| Посредственный пользователь
Advanced Member
Откуда: $pb Всего сообщений: 1469 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 июля 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 19:44 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 19:48
Globalyst написал: Привычка быть незаметной фигурой с 90х. Одно время даж нравилось. Ниче не нарушаешь. Менты не проверяли такие вещи. ( на акциях протеста). Им,как всем ,просто номер нужен. Я им гнал липу и был таков. Т к иметь дело с ними никогды не хотелось.в реале. Ну да,рискуешь. Но это заводит,как советских читателей детективные,шпионские истории. Заодно изучаешь ,до какого у нас все развалено и не предусмотрено... А так все банальненько. Попользовался двумя номерами. Выкинул симки или сломал. Новые завел. Тихо,спокойно,без крови и слез со смехом. Даж при регистрилки на загранпаспорт даю липу. Тк буржуйские консульства вроде финки,не имеют бд на жителей города и тем паче не имеет бд о предприятиях,конторах,фирмах. Здесь конечно пачпорт настоящий даешь,но остальные данные из космоса. С реальными именами сотрудников телефонов названий ООО.... - Ps. О чем это мы там? А... Думаете,всурьез перекроют фри вай-фай? Пока в метро и др местах работает. Могут думцы еще передумать :-) |
| Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
dk_spb написал: "Плачу я, но не за свою симку" - да за 5 минут расскажете за чью симку платите, где владельца симки искать и что он нарушил за последние полгода.- думаю, что если ногами по рёбрам, то гораздо быстрее! Fe-Restorator написал: Тут сперва подтвердить надобно, что оплачивающий человек - это один и тот-же, что пользуется симками.- да кто там Вам что подтверждать и доказывать будет!? Дешёвых сериалов, про закон и порядок, насмотрелись чтоли? Так это не про нашу реальность...  ...Это вообще не про реальность, ни про какую! |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 20:54
Globalyst написал: да кто там Вам что подтверждать и доказывать будет!? Дешёвых сериалов, про закон и порядок, насмотрелись чтоли? Так это не про нашу реальность...Внимание! В Москве объявилась опасная банда Globalyst-а. Нападает на всякого, кто оплачивает телефонные счета в терминалах, банкоматах, и прочих публичных местах. Без всякой причины. Отличается особой жестокостью, в живых никого не оставляет. На сегодняшний день за бандой числится 486 нападений с 586-ю трупами. |
| Сейчас на форуме |
| Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 21:27 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 21:32
Fe-Restorator - вообще-то я спецслужбы/ментов имел в виду, "адекватный" вы наш! ...А по-хорошему, вам надо бы к специалистам обратиться, к наркологу там, к психологу, психиатру, давно вам там прогулы ставят по ходу. Ну, судя по вашему особому восприятию реальности, и реакции на происходящее вокруг вас.  |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 22:28
Globalyst написал: вообще-то я спецслужбы/ментов имелИм понравилось? Однозначно, ты из бандитского стану - только они ментов ... |
| Сейчас на форуме |
| Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 августа 2014 22:51 Сообщение отредактировано: 19 августа 2014 22:56
Fe-Restorator написал: Им понравилось?- видимо тоже хочешь, чтобы и тебя кто-нибудь, раз так живо интересуешься... |
| mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 августа 2014 0:40 Сообщение отредактировано: 20 августа 2014 0:42
У вас тут что, шпионская сеть?))) левые снимки, методы допроса))) зачем вам левые симки, а?) Путина ругать? Революцию устраивать?))) детский сад. Живите нормально, кому вы нужны? Что касается милиции - люди очень плохо плохо, но сохраняют видимость порядка, а вы тут раздули непойми чего )) единственное, что интересует нашу пилицию - деньги. кроме того, это бесплатное оружие))) |
| MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
DrPass написал: А во время войны их [ приемники ] вообще в прифронтовых территориях по этой регистрации изымали. Чтобы немецкая пропаганда не распространялась.Изымали по всему СССР, и не особо спешили отдавать. У меня в городе в соседнем дворе был склад радиоузла - он был уже в плохом состоянии в начале 1970-х - немного пострадал от пожаров соседних часных сараев, и через оконо туда стали проникать несознательные граждане, а потом и все желающие - типа детей ( меня ). Я от туда таскал домой радиоприемники - для декомплектации ( типа тренировался ). Припоминаю, раскурочил легендарную Мотороллу в деревянном корпусе с медными экранирующими листами по бокам корпуса - нынче такую можно на квартиру в Москве сменять... Кстати, в довоенном антиквариате повсемесно использовалась именно сварка, а не пайка. |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
mindforms написал: Живите нормально, кому вы нужны?"Живите нормально" - понятие растяжимое. Вот, к примеру, просто публично высказать свое недовольство чем-либо в обществе, это часть нормальной жизни, или в базовый пакет прав гражданина не входит и карается травлей от чиновников? |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
В тему: Житель США: "А вот у нас демократия, свобода и плюрализм: у нас любой может придти к Белому дому и сказать что президент США - .удак". Житель РФ: "Так у нас тоже демократия, свобода и плюрализм: у нас любой может придти к Кремлю и сказать что президент США - .удак" |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 августа 2014 12:01 Сообщение отредактировано: 20 августа 2014 12:05
dk_spb написал: просто публично высказать свое недовольство чем-либо в обществеУ соседа на кухне или на допросе? ;-) Или Вы часто для ТВ интервью даёте? Вы определитесь что есть "базовый пакет": Вы обычный обыватель или публичный деятель (политик/деятель искусства и т.д.)? И про травлю от чиновников давайте тоже определимся: это они бюджетных денег перестанут давать или тоже будут высказывать своё мнение о Вас публично? |
| Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 августа 2014 12:04 Сообщение отредактировано: 20 августа 2014 12:09
mindforms написал: У вас тут что, шпионская сеть?))) левые снимки, методы допроса))) зачем вам левые симки, а?) Путина ругать? Революцию устраивать?))) детский сад. Живите нормально, кому вы нужны? Что касается милиции - люди очень плохо плохо, но сохраняют видимость порядка, а вы тут раздули непойми чего )) единственное, что интересует нашу пилицию - деньги. кроме того, это бесплатное оружие)))Просто мне не нравится, когда лицемеры вроде Милонова, Жириновского, Мизулиной (борец с развратом, детской педофилией и содомией, чьи дети проживают в главной столице Гейропы под названием Брюссель) указывают мне, что смотреть, какие сайты посещать. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 августа 2014 12:07 Сообщение отредактировано: 20 августа 2014 12:10
wdfm И что? Я знаю многих немцев, которым не нравится что Меркель кормит половину Европы за налоги с немецких граждан и ввела санкции против России. >о запрете импорта иномарок до 800 тыс абсолютно правильно. Почему Форд и прочие могут открыть производство (хотя бы сборку) у нас, а остальные не могут? И зачем потакать тому же Форду, который устраивает своим местным рабочим простои, а ввозит часть моделей из Европы, поддерживая тамошних рабочих? Пусть тут собирают и расширяют производство (рабочие места, налоги и т.д.). |
| Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 августа 2014 12:09 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2014 14:39
del. |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Вы определитесь что есть "базовый пакет": Вы обычный обыватель или публичный деятель (политик/деятель искусства и т.д.)?Я не вижу разницы между обывателем и публичным деятелем. И у того, и у другого права и возможности одинаковые, если верить Конституции, верно ведь? Я вот могу не быть политиком или известным музыкантом, а всю жизнь ковыряться в старых компьютерах и пить пиво, но при этом ведь никто не запрещает мне иметь бложек, в котором я что-то пишу, кого-то ругаю, а другие люди это читают и знакомятся с моим мнением. Я, по сути, делаю то же самое, что другие коллеги делают на работе в курилке или на кухне, разница только в используемых инструментах. |
| Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 августа 2014 12:14 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2014 14:39
del. |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 августа 2014 12:15 Сообщение отредактировано: 20 августа 2014 12:15
dk_spb написал: И про травлю от чиновников давайте тоже определимся: это они бюджетных денег перестанут давать или тоже будут высказывать своё мнение о Вас публично?Вы никогда не видели, что такое "травля от чиновников", и во что она выливается для обычных людей? Не верю, мы все выросли и в СССР, и сейчас в этом плане мало что поменялось. Можно говорить: "Я поддерживаю существующую систему, и мне начхать, что гнобят тех, кто осмелился что-то ляпнуть поперек официальной линии партии", но уж ерничать по поводу того, что там нет никакой проблемы, точно не стоит. Это, мягко говоря, неубедительно |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 августа 2014 12:16 Сообщение отредактировано: 20 августа 2014 12:20
DrPass Вы до сих пор верите что где-то в мире права и возможности у всех равные? И кто-то запретил Вам иметь бложек? Никто. А вот если Ваш блог станет (по посещаемости) СМИ - тут другое дело. Поймите меня правильно, я не говорю что все эти запреты есть благо и т.д. Просто мне кажется что принимающие эти запреты пыжатся показать свою значимость, а шумно обсуждающим этот "ужас и произвол" просто делать нечего. А с моей точки зрения, если Вам нечего делать и Вы добровольно берёте на себя функции публичного вещателя (я не имею ввиду бложек для своих 10-15-50 знакомых), то с этими функциями Вы берете на себя и обязанности. Если Вы захотите издавать газету для 500 человек - у Вас будут определенные обязанности, почему для владельца блога должно быть исключение. >Вы никогда не видели, что такое "травля от чиновников", и во что она выливается для обычных людей? В том-то и дело что не видел и не знаю таких примеров. Всё что я знаю и видел - ничем не отличается от многих других стран мира и, хотя и не нормально, но обыденно и повсеместно. И только не надо про СССР - там все было иначе. Давайте ограничимся рассуждениями про сегодня, а про СССР, Ивана Грозного и Николаев не будем. |
| Igor Michailov
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2012 |
dk_spb написал: Просто мне кажется что принимающие эти запреты пыжатся показать свою значимость, а шумно обсуждающим этот "ужас и произвол" просто делать нечего.Поддержу. |
| Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2014 0:39 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2014 14:39
del. |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2014 1:17 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2014 1:50
wdfm написал: Главстерх всея Руси запретил иностранные лекарственные средства. Миллионы россиян обречены на верную смертьВот опять паникуешь не понимая вопроса, да ещё и перевираешь факты. Во первых причём здесь Пу? В авторах законопроекта 10 представительй ЕдРо, но Пу среди них нет. Я его не защищаю, но не надо всё сваливать. Если у тебя унитаз забился значит снова Пу виноват потому что неаккуратно топил кого-то? Во вторых законопроект только прошёл первое чтение, что ещё ничего не значит. Чтобы он вступил в силу ему ещё надо пройти второе и третье, со всеми поправками и редакциями. Процесс долгий и не факт что вообще пройдёт. В третьих вопрос стоит в незаконном ввозе незарегистрированных лекарственных припаратов, а так-же БАД-ов и прочего: (фальсифицированных, контрафактных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств, медицинских изделий и фальсифицированных биологически активных добавок) и процедуру лицензирования ещё могут изменить 5 раз. От таких незарегеных импортных препаратов могут зависеть тысячи россиян, но никак не миллионы до летального исхода. Многое и сейчас ввозится в страну официально фондами, такие больные на учёте. Другие-ж контрабандой через курьеров. Это вовсе не значит что по принятии закона ввоз жизненно необходимых лекарств в Россию прекратится, идиотов нет. Вобщем не гони волну, не ведись на пропаганду и не повторяй за либерастами всякую чушь - анализируй и думай своим умом. По многим инет-СМИ идут вбросы с целью дискредитации действующей власти дабы вызвать народные недовольства. Посредством таких как ты паникёров (или всё-же провокаторов?) они распространяются по форумам и соцсетям. Хочешь чтоб в угоду Пендостану в России заполыхало как в Тунисе, Ливии, Египте, Сирии, Таиланде, Украине и т.д.? |
| MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2014 11:31 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2014 11:36
Уже заполыхало - гробы идут вагонами и фурами - по нескольку транспортов каждый день. И можете удалить это сообщение, но лучше перерегистрировать форум на иностранной площадке - здешние найдут способ читать и писать даже при блокировке IP. * Маленький совет - если Вы смотрите московские телеканалы - отрежте антенный кабель. Для фильмов есть Рутрекер.А из новостей уже несколько месяцев всё равно не ничего не передают. |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Прошу модсостава не удалять нижеследующее сообщение. Оно не сильно политизировано и надеюсь никого не оскорбляет. Цветным революциям предшествует серьезная подготовка, вызванная необходимостью сформировать в общественном восприятии негативный образ действующей власти. По отношению к России подготовительная стадия уже началась, связана она с глобальным контекстом и процессами, в которых Россия выступает как альтернативный центр силы. Целью современных медийных технологий является демонизация противника и его расчеловечивание. Ведь война со "злом" оправдывает и саму войну, и ее жертвы. Другой, не менее важной целью информационной войны является уничтожение и блокирование критического восприятия информации массовой аудиторией. Некритичным и фрагментированным (клиповым) сознание делают СМИ. На этом построены т.н. сетевые подделки, которые заменяют новости. Несмотря на примитивность этих приемов, массовое сознание в них верит, фото или видео изображение, сопровожденное соответствующей подписью, обладает для современного общества эффектом документального доказательства. Но самое страшное, что медийный образ может служить реальным поводом для вторжения и войны. Цветные технологии в своей коммуникационной части будут эффективны до тех пор, пока общества стран-жертв будет воспринимать политическую, социальную и экономическую реальность через одномерные "мемы", которые ей внедряются через сложную систему современного социального дизайна. Возможность общественного помутнения создается благодаря низкому уровню критического мышления, а также социальной несправедливости и неравенству, которые используются как реальная почва протестов. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2014 21:31 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2014 21:32
Народ, задолбали Вы политикой. Пыжитесь, пыжитесь, а всё-равно как скажут так и будете делать. Более того уже давно делаете как скажут. А то всё как обычно: в урну-"да", на прямо поставленный вопрос - "да", а потом на кухне/в форуме "шу-шу-шу", "я-то сказал да, но имел ввиду твердое нет". Или что, теперь считается что "сетевая под(д)елка", процитированная Вами лично, перестает ей быть? Вообще весь спор у Вас - на правый край или на левый край пропагандисткой мельницы воду лить. Складывается впечатление что Вы тут пишите это как раньше индульгенции покупали. Типа я с этим живу, мирюсь, лопатами это хаваю, но вот я в форуме написал - и совесть спокойна, можно дальше мириться, хавать и т.д. Простите, наболело. Может хватит политики? |
| wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
dk_spb написал: Может хватит политики?+1 |
| kot99
Full Member
Откуда: Псков Всего сообщений: 240 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 фев. 2014 |
dk_spb написал: Может хватит политики?Даже в теме про Wi-Fi развели политосрач. Так что хватит. |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
 |
| ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2014 23:11 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2014 23:30
skoroxod написал: ... вызванная необходимостью сформировать в общественномВот, очень постараюсь не влазить в политику. И не надо, и не хочу. Но чисто по-человечески, - интересуюсь. Как отличить власть/государство/устрой реально "негативные" от тех, которые "позитивые", но им внешние силы формируют некий негативный образ? Я для себя такие "лакмусовые бумажки" придумал. Никакой политики - только обывательские разговорчики. 1. Наличие решеток на окнах первых этажей и заборов вокруг частных домов. 2. Наличие мусора в любом овраге/лесополосе/берегу на окраине городов/сел. 3. Способность милиционера/учителя/медсестры взять кредит на жильё в столице и прокормить семью, живя на одну зарплату. 4. Процент водителей в тянучках/пробках не выезжающих на перекрёсток/пешеходный переход, если нет уверенности, что не придётся на нём останавливаться. 5. Процент людей (или только водителей) ни разу в жизни не дававших взятку представителю власти. Не буду расписывать свои наблюдения и свои мысли по поводу того насколько власть за это в ответе. Наверное, в любых условиях можно "нормально" устроиться и, возможно, относительно честно жить, и жизнью (страной, властью) своей гордиться. Просто хочу спросить. Какие вы бы предложили универсальные "обывательские" критерии оценки негативности/позитивности государства/власти? Вот, чтобы приехать в любую страну, пройтись по пунктам, сравнить и сделать выводы - где образ и есть негативный/позитивный, а где внешние силы образ такой создают. Предложите, пожалуйста, такие пункты. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Предлагаю перейти к научному марксистскому анализу с пролетарских позиций. Для начала два вброса: 1) У пролетариев нет отечества 2) Богатые становятся богаче, а бедные - беднее |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2014 23:23 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2014 23:26
ddr2ddr написал: Предложите, пожалуйста, такие пункты.Для начала: в доброй стране НЕТ понятия "негативный". Есть понятие "отрицательный". Если кто в стране говорит "негатив...." - эта страна больна, однозначно! Эт первейшая из оценок любой стране даваемых. |
| Сейчас на форуме |
| MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
ddr2ddr написал: MM написал:Вроде как я такого в этой теме не нашел. Можно было бы и ссылку привести.вызванная необходимостью сформировать в общественном * Есть одна интересная и старая тема - способен ли русский ( ну или для простоты понимания - московский ) народ жить в условиях настоящей западноевропейской демократии ? На самый первый взгляд - да, конечно, только её и желаем ... ( Здесь привожу не байки из Останкино, а конфиденциальные разговоры моих знакомых). А вот на второй ... Появляются некотрые сумнения... |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2014 23:29 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2014 23:36
MM написал: жить в условиях настоящей западноевропейской демократииЭ-ээ... Если в двух словах: что такое "настоящая западноевропейская демократия"??? Поясните. PS. Говорите, существует и "ненастоящая западноевропейская демократия"... Вот чем они отличаются? |
| Сейчас на форуме |
| ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Fe-Restorator написал: Для начала: в доброй стране НЕТ понятия "негативный". Есть понятие "отрицательный". Если кто в стране говорит "негатив...." - эта страна больна, однозначно! Эт первейшая из оценок любой стране даваемых.Подозреваю, что если бы я в своём посте вместо слова "негативный" использовал слово "отрицательный", Вы бы ответили дословно вот так: "Для начала: в доброй стране НЕТ понятия "отрицательный". Есть понятие "негативный". Если кто в стране говорит "отрица...." - эта страна больна, однозначно! Эт первейшая из оценок любой стране даваемых" ну и стоит учесть, что слово "негативный" появилось в моём посте из цитаты skoroxod-а. |
| ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
alecv написал: Для начала два вброса:1) А причём тут пролетарии? Хорошо бы про "отечества". 2) имхо, богатые становятся богаче - везде. а бедные - беднее - нигде. слава техническому прогрессу! |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
skoroxod написал: Цветным революциям предшествует серьезная подготовка, вызванная необходимостью сформировать в общественномА для того, чтобы народ сформировал негативный образ власти, которая действительно сплошь и рядом была прогнившая, рука Америки обязательно должна присутствовать? Титанических усилий самой власти для этого недостаточно? |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
ddr2ddr Классиков читайте, чтоли "коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет… Национальная обособленность и противоположности народов все более и более исчезают уже с развитием буржуазии, со свободой торговли, всемирным рынком, с единообразием промышленного производства и соответствующих ему условий жизни. Господство пролетариата еще более ускорит их исчезновение" "единообразие производства" здесь ключевой пункт, который является необходимым для формирования свободного рынка труда. Например компьютеры везде одинаковые. |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
alecv написал: "единообразие производства" здесь ключевой пункт, который является необходимым для формирования свободного рынка труда. Например компьютеры везде одинаковыеКогда классики писали свои труды, еще не существовало сложных протекционистских систем на национальных рынках труда, которые ограничивают свободную миграцию рабочих рук. Я вон имею те же навыки, что и какой-нибудь сферический американский инженер в вакууме. Но я не могу просто так взять и поехать в Америку работать инженером. Мне еще нужно пройти массу сложных этапов от "найди работодателя через интернет" до "получи рабочую визу". |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
DrPass Ошибаетесь, батенька. Покурите классиков. Маркс прямо писал, что образование национальных государств есть прямая форма борьбы против феодальных пережитков. Во времена развития капитализма "патриотизм" был прогрессивным явлением образования "нации" (на самом деле - единого рынка). Но по мере победы буржуазного строя стало ясно, что динамика межнационального взаимодействия является формой защиты "своей" буржуазии против "чужой". И с этого момента "патриотизм" стал явлением реакционным, направленным против интересов пролетариата да и просто тормозом развития. Чрезвычайно интересным является образования Евросоюза. Вероятно, архитекторы этой конструкции прекрасно понимают эту динамику и занимаются преодолением национальных рамок. Так что батенька - вам прямой путь на рынок труда ЕС. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 2 сентября 2014 10:48 Сообщение отредактировано: 2 сентября 2014 10:53
ddr2ddr написал: Подозреваю, что если бы яЕсли-б, да кабы, - так во рту росли-б грибы... продолжи поговорку. Дотоле безосновательны намёки твои.ddr2ddr написал: слово "..." появилось в моём посте из цитатыНе имеет значения, покуда повторяешь его ТЫ, и повторяешь трижды, уверенно, и бездумно. Это-то и плохо. Де-факто, ты сам забиваешь в головы форумчан именно те отрицательные образы, коие хочешь обнаруживать в странах и государствах! И не видишь сего, не чуешь, наконец... |
| Сейчас на форуме |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
MM написал: Есть одна интересная и старая тема - способен ли русский ( ну или для простоты понимания - московский ) народ жить в условиях настоящей западноевропейской демократии ?Конечно не способен! Ибо что такое западноевропейская демократия? Очевидно, что это правление западноевропейского народа. Т.е. т.н. "золотого миллиарда". Мировозрение русского народа принципиально не приемлет комфортное существование на чьих-то горе и страданиях. Доказательство сего тезиса, например, что Российская Империя в первую мировую войну ввязалась за ради спасения "братушек сербов", страдающих от австро-венгерской агрессии. А даже если бы и был способен, то никто и никогда не позволит потеснить сей "золотой миллиард" на его эксплуататорском олимпе. P.S. Давайте таки забьём на политику на техническом форуме? А то последняя отдушина получается закупорена!  |
| ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 сентября 2014 11:26 Сообщение отредактировано: 2 сентября 2014 11:49
Fe-Restorator написал: ты сам забиваешь в головы форумчан именно те отрицательные образы, коие хочешь обнаруживать в странах и государствах!Может, хватит голословных обвинений? Где я вбивал в головы форумчан отрицательные образы? Без лирики, чётко, - цитату. И речь не обо мне лично или о том, что я там бездумно, но уверенно повторяю. Я всего лишь просил, чтобы форумчане предложили универсальные критерии оценки государства/власти. Возможно, Вам трудно в это поверить, но скорее для того, чтобы обнаружить положительные, а не отрицательные образы, коими Вы меня рьяно попрекаете. Как вариант, предложил свои 5 пунктов. Вам они не нравятся? Власть/государство непричастна к взяткам (или их отсутствию), к порядку на дорогах, к зарплатам бюждетников (достойным или не очень) ? Возможно, применительно к какому-то государству эти пункты смотрятся невыиграшно. Ну, так и прошу же, предложите свои варианты. Универсальные для любого государства. Без политики, на бытовом уровне, чтобы "лишь здравый смысл и жизненная опытность". Мне это действительно интересно. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ddr2ddr написал: что я там бездумно, но уверенно повторяю.Простите, я не совсем понял про "там". Помнится была в ходу переделка "Жизнь надо прожить ТАМ, чтобы потом не было мучительно (и далее по классику)". Какой особый смысл выпячивать что Вы что-то повторяете "там" (то бишь в канадском Гатино)? Это я шутил. Но поскольку тут упорно продолжают про политику у меня появилось желание свести эту тему к абсурду. Так что далее шутить не буду и буду переводить политику на личности. |
| ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: акой особый смысл выпячивать что Вы что-то повторяете "там" (то бишь в канадском Гатино)?Ну, если шутка,- то отсрО. а серьёзно, - обратный адрес на посылке, полученной Вами, судя по треку, 29.07.2014 в 09:44, расскажет, где я сейчас нахожусь. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Да у меня нет ни к кому никаких личных претензий. Но, право слово, ну неужели нет политических форумов? Зачем мусолить политику и околополитические темы ЗДЕСЬ? Зачем задавать якобы неполитические вопросы, если всем понятно что эти вопросы тут же приведут к обсуждению политики? Ну я понимаю, бывает скушно на работе, но есть же специальные форумы про политику и т.д. Кстати, за посылку спасибо! |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 2 сентября 2014 12:09 Сообщение отредактировано: 2 сентября 2014 12:25
ddr2ddr написал: Может, хватит голословных обвинений?Так и нет никаких обвинений-то! Изначально не было их. Всего-то обратил твоё внимание на высказанные тобою-ж слова. Слова сквЕрны. Смотрю, последним постом ты от них избавляться начал, это хорошо. ddr2ddr написал: Где я вбивал в головы форумчан отрицательные образы?Дак, вот-же, парой строк ниже: ddr2ddr написал: универсальные критерии оценкиНу-кась, что такое критерий? Из греческого - "средство". Получается "универсальные средства оценки" - не понятно, об каком "простом порошке" заведена речь. И тавтология здесь присутствует, аж на 200%. Оценка уже содержит в себе и границу, и средства её достижения... Без того она попросту не существует! Вот, ежли-б ты сказал "мера", или уточнил-бы "универсальное мерило" - ты сказал-бы правильно и без отрицательной образности. Да и "универсальн..." тож не правильное слово. Разбери его значение самостоятельно, отпиши здесь, на форуме. PS. и заметь: ни в одном из моих постов в сей теме нет политики.  Вовсе. "Лишь здравый смысл и жизненная опытность", на коие и ты уповаешь. |
| Сейчас на форуме |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ddr2ddr написал: Ну, если шутка,- то отсрО.Ну вот опять же, неужели Вам действительно так хотелось обсудить Ваши якобы неполитические вопросы именно на этом форуме, что Вы готовы к подобному общению с ресторатором? Если он даже в сугубо технические темы лезет со своими, мягко говоря, заблуждениями, а во флейме так ему даже повода не надо - он обязательно всё изгадит и без повода. |
| ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: Ну вот опять жеТо, что я хотел обсудить, никто так и не вспомнил. "к подобному общению с ..." - не готов. Останавливаюсь. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
оказательство сего тезиса, например, что Российская Империя в первую мировую войну ввязалась за ради спасения "братушек сербов", страдающих от австро-венгерской агрессии.лол что? Это те спасали "братушек", кто своих людей во время демонстраций расстреливали пачками не моргнув глазом? В россии люди всегда это всегда была "чернь" ничего и не поменялось до наших дней. А кто виноват? Америка! |
| PS |
NEW! Сообщение отправлено: 2 сентября 2014 21:05 Сообщение отредактировано: 2 сентября 2014 21:06
Тема прикрывается до появления новостей по сабжу. А то мы сейчас до мамонтов дойдем... Мол последних-то русские забили на мясо. |
| Сейчас на форуме |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Принудительная регистрация для доступа к Wi-fi в публичных |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|