Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Делать рейд или не делать?
RSS

Делать рейд или не делать?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
 
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
slc написал:
[q]
а зачем он вообще нужен ? контроллер этот
[/q]
скажем так - у меня был контроллер и два 2 ТБ винта
вариант или под кровать или в комп :biggrin:
предпочел второй
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик: "Ничего не сказала рыбка", но, по статистике моих клиентов - чаще всего используется аппаратный RAID10 (в случае с SATAII, например, Adaptec 1430SA), 4 винча + отдельный винч равный объёму рейду, в системе настроен еженощный бэкап. Если SSD и HDD - два RAID1, "зеркала".
[q]
ибо сам райд надо пересоздавать.
[/q]
НЕ факт. Недавно менял вышеуказанный контроллер на однотипный, пересобирать RAID не пришлось. Сигнатуры дисков прочлись, контроллер увидел рейд, клиент смог работать дальше с минимальным простоем.

Оффтопик: Оффтопик: ЗЫ: Я для домашнего использования предпочитаю RAID5 с аппаратным контроллером и HotSwap корзинами, сколько бы ереси мне не говорили.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Кай написал:
[q]
НЕ факт. Недавно менял вышеуказанный контроллер на однотипный, пересобирать RAID не пришлось. Сигнатуры дисков прочлись, контроллер увидел рейд, клиент смог работать дальше с минимальным простоем.
[/q]
Повезло:
1) сбой был во время простоя и кеш контроллера слился на диски загодя.
2) контроллер не хранил в себе параметры райда и не шифровал всякую запись своими силами.
3) на контроллере не было батарейки для поддержания содержимого кеша в оффлайн-режиме.

Обычно - "заменяемые" контроллеры относятся к начальному и среднему классам, т.е. нечто типа 3ware 9550 series.

Оффтопик: Оффтопик:
Кай написал:
[q]
"Ничего не сказала рыбка", но, по статистике моих клиентов - чаще всего используется аппаратный RAID10
[/q]
Так и сказал ТС-у, мол, покуда менее 4-х дисков, об райде не стоит и думать. Исключительный случай: "очень чешется".
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Справедливо. Для Hi-End контроллера и более многочисленного массива подобный "финт ушами" бы не "прокатил".
Но ведь и у sanders-а не Hi-End задача. :) Мне кажется, для своей конфигурации он принял оптимальное решение.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Резкий "power down" при активной записи выведет из строя не только контроллер (пол-беды), но и зверски запилит пластины с одновременной порчей инфы на всей поверхности диска - запись всё-ещё идёт, только уже не концентрически, а как в сидюке - по спирали, не взирая ни на какую разметку. Ибо винчи в таком райде гораздо сильнее подчинены контроллеру, чем обычно: часть их схематики/микропрограммы отключена, на fail-safe автоматику рассчитывать не приходится. Точнее - рассчитывать можно лишь до определённого предела.

Кай написал:
[q]
Но ведь и у sanders-а не Hi-End задача. :) Мне кажется, для своей конфигурации он принял оптимальное решение.
[/q]
Да, оптимальное: SSD+HDD & extHDDUSB3
Могу в качестве extUSB3 посоветовать WD MyCloud коробчонку. Удобственно. И не так-уж дорого, если без диска.
http://www.nix.ru/autocatalog/...ty_id=1721
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...А ИБП на что? Это ж не "Спектрум" одновременно с холодильником загружать...
[q]
посоветовать WD MyCloud
[/q]
Это, если есть USB3. Ну да, неплохой выбор.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Кай написал:
[q]
...А ИБП на что? Это ж не "Спектрум" одновременно с холодильником загружать...
[/q]
Э-ээ... Раз пошла такая пьянка, давай соберём камраду полноценную серверную стойку/шкаф, с ИБП, с кондеем, с кучей серваков от PDP до современных, чтоб не умучивать человека эмуляторами... :)

PS. Кстати, для безбатареечного контроллера подойдёт только online-UPS, все домашние backup-модели дадут достаточную просадку для сброса кеша. :41: И, соответс-с-сно, порче данных, а мож и оборудования. Стоимость тех упсов... совсем не домашняя. Как и стоимость их обслуживания.

Кай написал:
[q]
Это, если есть USB3
[/q]
Это вопрос к. Впрочем, коробчонка и со вторым усбом дружит, и по сети отлично видится, даж под доменом.
PS. Редко увидишь вин7 на пне 4 с распаянным на мамке усб3... Думается, конфа там от coreduo начинается, а этим мамкам третий усб уже знаком.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик:
[q]
Раз пошла такая пьянка, давай соберём камраду полноценную серверную стойку/шкаф
[/q]
^_^ Зачем? Когда выбрасывали электронный микроскоп, я разжился несколькими электролит. конденсаторами, 22000 микрофарад на 50 вольт. Да, это большие банки. Но запараллеленные на +3, +5 и +12 вольт, вкупе с Back-UPS-ом они не дают винчам (и не только) клацать. Главное, чтобы БП не был примитивной и откровенной китайщиной и не сгорел при их зарядке. К тому же, свободного места в мидитауэре предостаточно... :) Есть дешёвые, хоть и рукожопные решения проблемы с просадкой питания.
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Резкий "power down" при активной записи выведет из строя не только контроллер (пол-беды), но и зверски запилит пластины с одновременной порчей инфы на всей поверхности диска - запись всё-ещё идёт, только уже не концентрически, а как в сидюке - по спирали, не взирая ни на какую разметку. Ибо винчи в таком райде гораздо сильнее подчинены контроллеру, чем обычно: часть их схематики/микропрограммы отключена, на fail-safe автоматику рассчитывать не приходится. Точнее - рассчитывать можно лишь до определённого предела.
[/q]
Как-то мне не известно о таких особенностях. Я думал, что любой хард работает "с самосохранением", т.е. когда отключается питание от сразу плюёт на все команды снаружи, на данные в буфере и старается как можно скорее запарковаться.
Любой современных хард при этом использует блины в качестве накопителя энергии: переключает мотор в режим генератора и при помощи этой энергии безопасно запарковывает головы, а затем принудительно тормозит блины, "закорачивая" двигатель, чтобы дополнительно головы оказались защёлкнуты воздушной защёлкой (при её наличии, зависит от производителя).
В современных условиях я не могу видеть пользу от RAID в плане скорости. Одиночные НЖМД давно ушли за порог 110 МБ/с линейной скорости. Уже довольно длительное время присутствуют на рынке SSD, которые уже вылечились от детских болезней, а их линейная скорость заткнёт за пояс не только любой НЖМД, но даже пару в том же RAID'е. Про скорость случайного доступа уже даже не говорю.

Для примера опишу конфиг основного ПК:
SSD OCZ Vertex4 128 ГБ - на нём лежит система, всё ПО и темп (я иногда при редактировании видео использую этот темп для быстрой переброски данных).
Два НЖМД Toshiba DT01ACA300 3 ТБ - на одном лежат все мои данные, на втором все закачки (и браузерные, и торрентовские).
Рейдов нет.

Системный SSD раз в месяц силами Win7 архивируется на один из хардов.

Свои данные с одного из хардов я периодически копирую на ещё один DT01ACA300 через USB3.0 док-станцию. Рейд для этого мне не нужен, т.к. очень жирная часть этих данных - коллекция музыки (из проверенных источников, с правильно заполненными тегами, отсортированная, такую просто так с инета не скачаешь), затем мои фото/видео и подборка софта. Остальное уже мелочи по объёму. И эти жирные части меняются крайне незначительно, т.ч. онлайн резервирование им не нужно.

Рабочие данные и данные по проектам занимают значительно меньше и лежат они в папке, синхронизируемой в Dropbox. Т.е. все изменения автоматически копируются в "облака", а также у меня есть история каждого из файлов, могу восстановить нужную версию. Аккаунт бесплатный, т.ч. затрат ноль. Тот же Dropbox синхронизируется на лежащий рядом нетбук, т.к. у меня в любом случае есть в доступе две копии рабочих файлов, даже если пропадёт инет.

Закачки на то и закачки, что их резервирование меня вообще не интересует. Пара раздач, которые делал я, у меня давно лежат на бэкапном диске в неизменном виде. остальное, если что, легко скачивается заново (ведь все торрент-файлы лежат на системном SSD).
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Fagear написал:
[q]
Я думал, что любой хард работает "с самосохранением", т.е. когда отключается питание от сразу плюёт на все команды снаружи, на данные в буфере и старается как можно скорее запарковаться.
Любой современных хард при этом использует блины в качестве накопителя энергии: переключает мотор в режим генератора и при помощи этой энергии безопасно запарковывает головы, а затем принудительно тормозит блины, "закорачивая" двигатель, чтобы дополнительно головы оказались защёлкнуты воздушной защёлкой (при её наличии, зависит от производителя).
[/q]
Это применимо к одиночным винчам. Более-менее развитые райд-контроллеры умеют отключать этот "функционал самосохранения" и контролируют хард своими силами. Отключают как полностью, так и частично - сильно зависит как от самого контроллера, так и от восприимчивости электроники винчей.

Fagear написал:
[q]
В современных условиях я не могу видеть пользу от RAID в плане скорости. Одиночные НЖМД давно ушли за порог 110 МБ/с линейной скорости. Уже довольно длительное время присутствуют на рынке SSD, которые уже вылечились от детских болезней, а их линейная скорость заткнёт за пояс не только любой НЖМД, но даже пару в том же RAID'е. Про скорость случайного доступа уже даже не говорю.
[/q]
Ну, райд-0 можно соорудить и из 16-ти винчей, т.е. теоретически 16*110=1760 МБ/с линейной скорости. Втрое больше любого SSD (того-же объёма) при сопоставимой стоимости владения...
Другое дело - в дому сие не нужно, ну, разве-что "гикам" на-покричать или на-побаловать. ;) Пробовал собрать домашний райд-0 на 8-ми винчах. Долго он размечался... скорость высокая, но одноядерный проц не способен переварить столько инфы зараз, а передать её некуда - второго такого-ж райда не было. Поигрался с F5/F6 и разобрал тот райд. Теперь его винчи используются так-же как и болванки CDROM, т.е. забитые инфой лежат в сундуке "для болванок", до лучших времён. Если ещё помните: тайм-капсула "по-пионерски".


Вот, облака не использую. Сайт полигона - не в счёт. ;)
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Делать рейд или не делать?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS