Полигон-2

Заметил, что резко упал спрос на древне-компьютерные комплектующие, которые раньше расходились влет. Диски ZIP и МО не берут, Atari, БК-шки не берут, платы от ДВК не берут. Я, правда, сужу по Молотку ну и немного по нашему форуму. Авито не мониторил.
Я думал, что все в отпусках, а к 1 сентября вернутся и налетят. Ан нет, тишина продолжается.
То ли покупательская возможность снизилась?
То ли рынок насытился?
То ли действительно не сезон, только с другими сроками, отличными от 1 сентября?
Один из форумчан в приватной беседе высказался за первую причину в связи с экономической обстановкой.
У кого какие мнения?

Думается в связи с войной на Украине, ибо именно там почти все покупатели были. А в Москве (чтоб без пересылок) особо и не продавали в последнее время ничего толкового. Т.е. скорее предложения нет, а не спроса.

Снижение покупательской способности на переферии (Москву и Питер в расчет не берем )
насыщение рынка , переориентация направления собирательства (многие из нас начинали ведь хапать всё подряд , а только спустя не один год "специализировались").
Как следствие снижение спроса - рост цен у продаванов (ведь надо же компенсировать потери )) ) Рост цен - еще больше снижение спроса .
Как было правильно замечено, малый приток в сообщество. Но это обусловлено отчасти опять же ценами. Те кто хочет "повозиться" или понастольгировать (не являясь при этом собирателем ) ужасаются от цен и отказываются от идеи.
Так что думаю - всё в комплексе .

В $пб у многих валяется старое железо,но в гаражах/на антресолях... сильно захламлено. Какие б деньги не предлагали - просто не хотят искать. Сделки срываются.
На рынках просто ставят вопрос,если вдруг старье всплывает:''А практическое применение каково на сегодня?''

Двк,Бк-шки....
Печатные и швейные машинки почему-то большим спросом пользуются.
Да. Все ждали сентября,постотпускной период. Семейные заняты детьми. А одиночки в работе с головой.
Думаю,к Нг ближе или к середине октября оживут )
Не думаю....если съездить в Данию,Швецию или в Мальорку,то покупательская способность снизится.
Чичас отдохнут,подзаработают деньжат. Все вернется на круги своя .
Ностальгия опять же.. -сие осенняя пора.

С ростом цен не поспоришь. Это видно и в Питере. Тем,кто по продовольственным ходит часто. Не говоря уж о бытовой технике и авто тематике.

Sergei Frolov написал:

[q]

за насыщение. Основные коллеционеры примерно одного возраста с соответствующей ностальгией. А молодые с этим не работали.

[/q]

И насыщение, и война. Я еще полгода назад охотно брал интересные железяки. Сейчас у меня появились более важные статьи расходов, типа "снимать квартиру себе, снимать квартиру родителям". А те, кто с этими проблемами не столкнулись, тоже кубышку берегут, т.к. неизвестно, что будет с работой и вообще с экономикой в будущем.

Насчет возраста коллекционеров. Встречал сильно младше тридцати. Удивился.
Но занимаются активно собирательством/поиском.

Тоже, заметил снижение спроса на техно-антиквариат.
Ну а что вы хотели? Войнушки, санкции, "хунты", масоны-иллюминаты-ящерки-хаббадники... - все это делает нашу жизнь нестабильной. А наши увлечения требуют стабильности Мой вариант: Просто, у людей появились иные заботы, которые по-важнее хобби. И цены тут не при чем. Кому надо и кто хочет - всегда купит (например 80286-й комп в сборе) для творческих экспериментов.

kl-13 написал:

[q]

Сейчас многие не знают что такое 478 (а уж тем более 423 с римами), и о 775 первых поколений, как и о 754/939 ничего не знают. Коре 2 уже старый хлам и печатные машинки

[/q]

Тут просто линейная корреляция с возрастом. Кто-то застал те машинки, кто-то только сел за руль мышь. А Коре 2 внатуре старый хлам. Я вот вчера захотел пострелять монстров обычных фашистов, скачал свежий вольфенштейн. 38 гигабайт. Эта штука ставилась на мой компьютер, на SSD-диск больше часа (!) и она у меня на видеокарте Radeon HD 7950 и четырехядерном Феноме II, блин, притормаживает (!!). Не, конечно, графика немного получше, чем в Wolf3D, но все-таки...

Интерес к старому железу упал с 2008 года, мировой кризис, млиин.
Доходы упали, что раньше оставалось на хобби, счас тратится на более насущные нужды.
IMHO, только IMHO...

Bobo написал:

[q]

они не то чтобы упали а не растут уже года 4

[/q]

Дык инфляция то кушает..
Да и пересыл подорожал, и как-то не до того, много интересного на Украине, да вот только напрягать брата с Полтавщины не хоться, вдруг моя просьба о пересылке какой-нить фитюльки подставит его.
Война, будь она трижды неладна!!!

Я вот знаю одного специалиста по ретро-железу, очень высокой квалификации, реально работающего с ПЛИС ( а не треплющему на эту тему ) - так он закупил полный гараж консервов, и не о каком ретро-железе и слышать теперь не желает - т.к. с денюжками нынче не все гладко выходит, в отличии от периода "до Украины".
*
ИМХО - знаю нескольких ветеранов, которые свои закрома почикали на металл - за последний год, несмотря на мои убедительные предложения по выкупу железка в нечиканном варианте, за достойные деньги.
*
Вся надежда по БКшному железу - на уважаемого Вслав из г. Киева - там есть реальная перреспектива получить за вменяемые деньги аналог 1801ВМ1-50 мгц в размере модуля примерно 5х10 см.

Всего понемножку...
meot написал:

[q]

ценники ползут вверх (привычный российский базар - при отсутствие спроса, цены ползут вверх). Вот и думаешь - а нафига оно это старое железо нужно за такие деньги. А еще семья все больше и больше мани требует

[/q]

kl-13 написал:

[q]

почти всё что я хотел достать, я достал ). А остальное либо не найти, либо цена слишком высокая. Плюс очень многое стало сложней достать, всё-таки даже если я хода времени не замечаю (ну особенность такая, сам не меняюсь и изменения мира вижу пятилетиями, в лучшем случае), он всё равно есть. И многое сгнивает, теряется, ломается, выкидывается, утилизируется. Поэтому предложений становится меньше.

[/q]

+1
А ещё борзоватасть и хамоватость продавцов... Барыги знают что тебе интересно и накручивают всё больше, за каждую фигушку. Ну и соответственно общаться с такими не тянет.
Да и ещё реально интересные железки попадаются всё реже.


DrPass написал:

[q]

А Коре 2 внатуре старый хлам. Я вот вчера захотел пострелять монстров обычных фашистов, скачал свежий вольфенштейн. 38 гигабайт. Эта штука ставилась на мой компьютер, на SSD-диск больше часа (!) и она у меня на видеокарте Radeon HD 7950 и четырехядерном Феноме II, блин, притормаживает (!!).

[/q]

Ну то что современные игрулины способны загрузить и суперкомпьютер Cray не делает остальное хламом. Да только охотников в них играть всё меньше - посмотрите продажи. Не греет.
--
А Коре 2 ещё вполне на уровне. Вопрос чисто в психологии - "2" меньше чем i3,5,7. А то что исполнительные блоки по сути одинаковые - да кто ж про это знает (по крайней мере первое поколение I7 на равной частоте было не быстрей Core2Quad, а дальше прибавка 5-10% в поколение).
И кстати, как обладатель И Коре2Квад И Фенома2 скажу -фен по жизни намного хуже и по скорости, и по градусам ->шумности.

La Forge написал:

[q]

Ну то что современные игрулины способны загрузить и суперкомпьютер Cray не делает остальное хламом. Да только охотников в них играть всё меньше - посмотрите продажи. Не греет.

[/q]

Да нормальные продажи, просто доставляться оно стало другим способом. Если раньше коробки покупали, то сейчас все через Стим тянут, Valve кормят (а они, сволочи, бабло гребут в две лопаты, а на разработку третьей Халфы глубоко забили). Как бы ни были хороши старые игры, как бы не было мало оригинальных идей сейчас, все равно надоедает многократно проходить один и тот же клёвый Baldur's Gate, третьи Герои или там упомянутый Халф-Лайф. Если уж нет новых оригинальных сюжетов, то хотя бы увидеть новые красивые декорации, расстреливая монстров, очень даже хочется.


La Forge написал:

[q]

И кстати, как обладатель И Коре2Квад И Фенома2 скажу -фен по жизни намного хуже и по скорости, и по градусам ->шумности.

[/q]

Ну не намного, при одинаковой цене они и по скорости примерно сравнимы. Кулер шумит больше, но с другой стороны, в сравнении с турбиной видеокарты его совсем не слышно. Феном имеет одно неоспоримое преимущество - для него существует старое забытое понятие "апргейд". Интел для новых процессоров традиционно делает новые процессорные разъемы. А у меня уже лет восемь один компьютер. Сначала был Athlon 64 4000, потом поменял проц на Phenom II X4, потом поменял мамку на поддержку DDR III, потом нарастил память, когда стало не хватать... По крайней мере, это удобно. А то, что он на сколько-там попугаев медленнее Интела, мне уже совсем не важно, производительности нынешних процев для всех моих задач хватает с лихвой. Удобство важнее.

Я как купил Core2Quad 6600 в 2007 году за 300 баксов (когда бакс стоил 5 грн )
так мне его и теперь полностю хватает. Компы (особенно новые) это фигня, куплять надо что-то толковое

Я вот упс купил с правильной синусоидой на 560 ват. Еще акуумулятор хороший надо, только не знаю от автомобиля брать или "упсовый". Котел дома на дровах, газа итак нету, а вот если света не будет то чтобы хоть целую ночь продержал

Еще бойлер купить надо, а подорождали(

так же как и не интересно твой пост выше

А полигон призраков можно на первопне открыть для этого необязательно коре и3-и5

DOS Logic написал:

[q]

Я вот упс купил с правильной синусоидой на 560 ват. Еще акуумулятор хороший надо, только не знаю от автомобиля брать или "упсовый". Котел дома на дровах, газа итак нету, а вот если света не будет то чтобы хоть целую ночь продержал

[/q]

Смотря где будет стоять. По характеристикам без разницы, сколько ампер-часов на нем написано, примерно столько и получишь. Но если дома, то однозначно стоит брать необслуживаемый герметичный, типа упсового (хотя и автомобильные такие же есть). Если где-нибудь в сарае, можно и обычный автомобильный, они будут немного дешевле. И как правильно сказал Фе-Ресторатор, светодиодные светильники позволят значительно сэкономить на мощности аккумулятора.

Я к акуму буду подключать только насос котла чтобы воду гонял
Котел и все остальное в гараже, думаю возьму герметичный аккум

А лампочки простые экономки, для эксперементов со светом у меня есть два обычных APC по 300 ватт, думаю лампочкам на синусоиду пофиг

Все не оффтоплю

Эй, люди!
При чем тут "...играл", "...core..."?
Эта тема о том, почему упал СПРОС на ретро-комплектующие. Почему не покупается то, что раньше расходилось? И, наверное, кто хотел по существу уже высказались.

easyjohn написал:

[q]

Не было такого.
Берем последнее поколение Quad:
Core2 Quad Q8400 - 3235 попугаев.
Core2 Quad Q9400 - 3422 попугаев.
Берем первое поколение i7 (Nehalem), берем те же 4 ядра - 8xx, 9xx серии:
Core i7 860 @ 2.80GHz - 5094 попугаев.
Core i7 880 @ 3.07GHz - 5708 попугаев.

[/q]

В какой же программе ваши попугаи меряете? И потом, синтетика штука относительная. Открываем Everest/Aida64, любой тест ну хотя бы queen. И что видим? Соседние строчки :Atom 230 (1600МГц) -3761 попугаев , P4 EXTREME EDITION - 3466 МГц - 3518! Вы видели в работе атом ? А P4EE?
Касательно реальных тестов тех процов - журнал Hard'n'Soft, номер сейчас точно не скажу, по-моему 12/2008. Если надо поищу.

У меня в последнее время упор на портативные устройства-ноутбуки,КПК...И на железки,которых у меня не было-ZIP,MO...
Главный плюс-собственно,портативность.У меня не так много места в квартире
Да и за может и небольшой с вашей точки зрения срок(с 2006го года) через мои руки прошло много системных блоков,мониторов,БПК...Просто поднадоели

easyjohn написал:

[q]

Пассмарком. Он давно уже стал индустриальным стандартом.

[/q]

Ничего не говорит. Один из множества тестов, результаты которого тоже спорны. Например чем отличаются, по-вашему Phenom 2 X4 940 и 945?

easyjohn написал:

[q]

Аидой измерять это сильно, еще можно досовый checkit взять, то же цифры от балды будут.

[/q]

Ну да, куда нам до солёных огурцов Никто не говорит, что Аида - это абсолютная истина, (хотя непонятно, почему вы сравниваете постоянно развивающуюся программу - которая кстати практически не врёт- с древним чекитом) я и писал про то, что тесты - вещь субъективая.
Все лгут


DrPass написал:

[q]

блок предсказания ветвлений. Т.е. ту самую часть, которая в архитектуре P4 находится на уровне ниже плинтуса. Он отлично лупит потоковые задачи вроде декодирования видео, но вчистую сливает даже древнему коппермайну на задачах с нелинейными алгоритмами с большим количеством условных переходов. У него же длиннючий конвейер на 20 операций, и при ветвлении это всё сбрасывается нафиг, и четвертый пень вынужден с нуля его перезагружать.

[/q]

+1. А в Прескотте вообще 31 стадия.
Но! Как объяснить следующие строки Athlon64 3200+ (2000МГц) - 3483 балла, AthlonXP 3200+ (2200МГц) - 3464 балла

Я про другое. Про то что чахоточный Атом выше их всех - 3761 попугай.

Я когда-то уже давал ссылки на эти статьи
http://www.ixbt.com/cpu/intel-atom-architecture-1.shtml
Вкратце - Safe Instruction Recognition - упрощённый вариант внеочередного исполнения команд, когда и у P4 и у обоих Атлонов - полноценное. Так что не вариант. HT - может быть... Но опять же, это всё - на уровне синтетических тестов, в реальной работе, на реальных программах - они все его, что называется одной левой. Что опять же доказывает "правдивость" бенчмарков.
--
P.S. А это про то, кто кому сливает
http://www.ixbt.com/cpu/intel-atom-vs-celeron.shtml

skoroxod написал:

[q]

Правда от заглавной темы мы далеко ушли, хоть новую создавай. Может модеры и выделят если сочтут нужным.

[/q]

Я не считаю нужным делать что-то ужасное с темами, создаваемыми во "Флейме...". Тут не академические дискуссии, потоэтому разделять и властвовать не вижу смысла.
Если будет целенаправленная просьба, то выделю подтемы.

MM написал:

[q]

Интересно узнать мнение форумчан о таком помощнике.

[/q]

Если помощнику заранее не объяснили, что это представляет коллекционную ценность, то он поступил как обычный нормальный человек. Я не вижу причин, почему кто-то кроме специалистов должен видеть что-то важное в груде старой электроники, кроме драгметаллов и запчастей.

[q]

Интересно узнать мнение форумчан о таком помощнике.

[/q]

Дедушка старый гранату нашёл,
До сельсовета, хромая, дошёл
Выдернул чЕку и бросил в окно:
Дедушка старый, ему - всё равно...

ЗЫ: Убивать бы не стал. Но и денег на лекарства бы не дал.

2 куба, что-то мало за 30 лет...

Если это раритеты то хранить их надо соответственно. А не в пыльной куче хлама.
Ну и обяснять чтобы не лазили.
Да в 70 лет надо на пенсии сидеть

Спасибо за советы.
Я ограничился срогим предупреждением.
( Не считаю возможным обижать ветеранов - "культура прежде всего". )
Вот сегодня отправил господина в лес ( с поллитрой ) - грибы собирать, иначе опять чего-нибуть почикает. А так - будет по крайней мере несколько грибов !
*
Ну а дома и так кучи-горы - т.к. жалко выкинуть.

MM написал:

[q]

Не считаю возможным обижать ветеранов

[/q]

70 лет, это 44 год рождения. Разве что ветеран труда?

easyjohn написал:

[q]

Разве что ветеран труда?

[/q]

Ветеран электронной промышленности, видимо, учитывая специфику ММ.
P.S. Кстати, Экситон пообещал помочь с кое-какими деталями, которые ранее моей конторой закупались на украинских предприятиях. Значит, что-то сохранилось из производства. Подробностей не знаю, увы, только общие слова на совещании...

Последнее время вообще с предложением туго
Или есть но ценник конский и выше конского
Много однообразия и мало интересных вещей
Продавать никто не хочет, все копят до лучших времен

sanders написал:

[q]

Отсюда вывод: покупатели надеются, что продавцы подождут-подождут и снизят цены? Или какой тогда вывод сделать?

[/q]

Вывод - все "наелись".
Найти и продать то, чего нет у многих уже не так просто.

Пример: БК-шки есть уже у всех в избытке, а КОМПАН-ы сразу расхватали.

Так что спрос на редкое и интересное железо есть всегда.

dk_spb написал:

[q]

Меня-то пугает только то, что будет как на Украине пару лет назад: когда какую-нибудь "нулевую" БКшку продать желающим можно за $15-20, а сдать на КМки можно за $40. С БКшками-то хрен с ним, но и интересной технике, которой и так всего ничего по сусекам попрятано, реально угрожает текущая тенденция.

[/q]

Вот такая тенденция уже давно прослеживается с "нашей " измериловкой (РИП), когда есть сложившаяся цена на прибор и мало кто хочет платить больше, а по содержанию сей предмет "тянет" на более высокую цену.
Так что участь БК-шек ,Поисков и т.д попасть под молоток очень велика, в связи с сложившейся ценой на бирже и т.д.
Благо ДВК-шки ещё покупают дороже драгов, а то было бы совсем обидно, хотя я каждый месяц вижу у "металлистов" 2-4 характерных набора из РППМ+ВМ3+1818ВМ01.
А спрос по моему ослаб по причине-
банальное - всЕ купили, а оригинального - ничего нет, за малым исключением.

Ну вот уже и распродажи коллекций пошли:
topic/16562
topic/16551

dk_spb
мне просто оно ненужно , я себе оставил 3 компа :MSX805 , MAc 9600 и Пентагон 128 .... а остальное либо в помойку , либо суда , а что не купят - в помойку


у всех разные интересы )) например амиги кто то тоже викидывает как хлам и неинтересное )))

Я вот в теме вывалил много железа по-большей части даром: и видяхи, и материнки, и ещё что-то. И оно даже даром никому не нужно.

Fagear написал:

[q]

[/q]

Либо уже есть,либо людей рс тема не интересует.
По частям брать должны по идее. Вот компы на горбу тащить уже многим надоело.

Ekb написал:

[q]

почему?
вот по вашей ссылки везде (90%) висит "резерв за кем-то".

[/q]

Как раз после того, как написал в этой теме и посыпались предложения. Рекламная тема получилась.

lexx написал:

[q]

Совершенно согласен - раньше и DEC предлагали и прочее интересное железо, а сейчас одно PC от 386 и новее
Я бы, например, PDP-11 купил но никто не продает

[/q]

Да ладно, купите клон topic/16526
;-)

За 30тр год кто-то продавал стойку с PDP и 8"-виками. В РФ. Никому не надо было.
Да и не верю я что превышает размеры при любом способе. Машину в Японии можно купить, а тут всего-то тумбочка.

Ну так я как раз о том, что по Вашей теме предложений-то полно, просто для Вас они не подходят: дорого, суетиться и изыскивать способы доставки надо и т.д.
В Новосибе было предложение от нашего очень известного форумчанина, но Вам это предложение тоже не подошло.
То есть предложения-то есть, но спроса нет.
По моей теме (СССР и соцстраны) как раз наоборот.

А что мешает корпус разобрать на отдельные элементы? Очень компактно получается, и двумя посыками, отдельно внутренности, отдельно конструктивные элементы переправлять.

work написал:

[q]

Покажите где и кто выкидывает Амиги?

[/q]

в Великобритании на свалках - там производили их


ramanek написал:

[q]

нет гниют на свалке

[/q]

в кладовках

ramanek
да нет - у телевизионщиков вон до сих пор из сараев тоннами выкапывают 2000е, 3000е, 4000е

easyjohn написал:

[q]

не, давно такого уже нет.

[/q]

да вон - fish полгода как выгреб две 4000, 3000 и Драку + 1200 в нагрузку - ты ж сам свидетелем был
значит осталось еще

easyjohn из студии , эта обьява на авите висела . причем даже с акселями но этот случай единичный и не о чем

Bobo
я шевелится даже не стал , ибо считаю цены на амижное железо неадекватными

ну в моём то случаи только покупка

easyjohn написал:

[q]

[/q]

смешно смотреть на амига продацов которые продают абсолютно обычные вещи тока с увеличением цены от 4 до бесконечно раз ))

смешно смотреть на профильных форумах амиг о продаже "амига скази сидюка" за немыслимые деньги , когда на томже наебае оно же лежит долларов за 20
или дасткавер за 20 бакелей )))

был еще лот на наебае - амига скази бокс )) перепиленный корпус от декстопа толи ибм или компак , с криво прилепленным разъемом скази на жопе , просверленными отверстиями для тюльпаны и всё это за какие то 700 долларов

действительно цены вполне логичны и адекватны )))

тоесть если я счас в гараже поуродую какойнить корпус от компака , через трафаретик напишу - амига , вставлю старперный скази сидюк и винт , то оно уже гдето около 200 будет стоить
дасткавер это всего лишь кусок тряпки для накрытия клавы наличие шилдика не даёт ей дополнительных бонусов защиты ))

Во амигах не разбираюсь, но DustCover мне представляется некоей тонкой пластиковой крышкой, фигурно-экструдированной по контурам всех кнопок клавиатуры. Как это было в эпоху ХТ-286-х машин брендовой сборки и клав к ним.
Кстати, изготовить такую несложно: обычную клаву несколько раз окунаем в плавленный воск, давая просохнуть каждому слою. Теперь вместе с восковой коркой окунаем в гипс, ожидаем отверждения. Получилась форма для экструзии ПЭТ. Многоразовая.
Рихтовка перемычек клавишного поля до ровного блока или гравировка логотипа на форме - по желанию.
Исходную клаву отмываем в горячей/тёплой воде.


Насчёт тряпок - сильно сомневаюсь, что такой, изначально дырявый "кавер" будет хоть как-то защищать от "даста". Да, кирпичи не провалятся, но пылищи под тряпкой будет немеряно, и с каждым днём - только прибавляться.

Fe-Restorator написал:

[q]

DustCover мне представляется некоей тонкой пластиковой крышкой, фигурно-экструдированной по контурам всех кнопок клавиатуры.

[/q]

Есть твердые - это как ты говоришь.
https://dl.dropboxusercontent....to%203.JPG

Есть мягкие, в виде пакета или только верхней части.
https://dl.dropboxusercontent....to%202.JPG

Еще есть новоделы, изготавливают из чего-то похожего на ткань с рисунком, залитой прозрачной резиной.

Кстати, где он такие цены взял я то же не знаю, последние лоты 10 евро за пластик, 6-8 за тряпку.


Fe-Restorator написал:

[q]

Кстати, изготовить такую несложно:

[/q]

Несложно - да. Но времени уйдет прорва. О том и речь, сделаешь мне пяток-другой дешевле, чем 400р штука? Вот почему-то ни кто не рвется.

да это уж с каких времен идет
еще какой нибудь mac 128к продают добавляют надпись SteveJobs и цену можно умножать на 3

ramanek написал:

[q]

Выбиралось методом забивки в поиск на ебее

[/q]

Тебя что, заставляют покупать только лоты с надписью амига?
Перестань уже постить ерунду.

Посылаем. Но на том же ебае можно найти отрезанный хвост за 5 баксов и "фирменный амига разъем, новый, в коробке" за 100. Вот тебя ни кто не застаавляет покупать второй.
Но первого может не быть вот прямо сейчас. Если горит и денег не жалко - бери, все для тебя.

Dictum Factum. (Что я говорил?)

А вы о дастковерах... Амижники, Санщики и (упаси Ктулху) Силиконщики — это особенная каста ITшников. Им палец в рот не клади, сгрызут по самые ботинки.

Bobo
ну или снять с платы это убожество и приколхозить dsub15 )) якраз для мультисинк моников ))

а за сколько купишь
последнее время продавали по 5-6 тысяч


ramanek написал:

[q]

ну или снять с платы это убожество и приколхозить dsub15 )) якраз для мультисинк моников ))

[/q]

не поверишь - последний раз А500 через такой переходник проверял
добрый англичанин сунул в посылку

а я все мечтаю аксель Blizzard найти меньше чем за 20 тысяч

предложение то уменьшается с каждым годом, а вот спрос пойди нет

Atlas3000 написал:

[q]

а я все мечтаю аксель Blizzard найти меньше чем за 20 тысяч

[/q]

А вообще формулировка вопроса неправильная.

Тут или "я хочу купиль какую-нибудь фигню но не дороже 20 тысяч", тогда понятно, что денег мало и надо подбирать что влезет в бюджет.
Или же "я хочу купить именно вот такую модель платы", тогда надо смотреть сколько она реально стоит, потому что если тебе действительно что-то нужно, придется брать' о рыночной цене.

А сейчас это выглядит так же абсурдно, как "хочу мерседес за 2 копейки". Хотеть можно, но толку ноль, или денег добавь, ил;и хотелку уменьшай.

Atlas3000 написал:

[q]

думал я конечно не о 1230 а о Blizzard PPC

[/q]

Как мы должны были об этом догадаться?
Опять же если модель не важна, то blizzard PPC160+68040+no scsi можно было найти тысяч за 15 еще года 3-4 назад. т.е. сейчас скорее всего немного дороже 20, но не сильно.
Если же хочется топовый, то читай выше про мерседес за 2 копейки. Можно, конечно, подождать лет пять, вдруг тендннция изменится, но что-то я в это не верю, проще подкопить.

Atlas3000 написал:

[q]

мне вот одно непонятно, почему китайцы еще не освоили выпуск акселей или того же Sam460 раз спрос 8 лет только растет

[/q]

вопрос объемов

сначала гребешь все подряд. а потом начинает осознание что 99 % этого не надо. остается 0,5% прошлых. интересов. и то самое что редко добываемое. или просто малораспостранено и об этом мало инфы.

я вот хочу машину всего одну что то из серии Э-60 с перфоратором, считывателем и консулом и нмл, но где все это взять?
особенно небольшой нмл врят ли попадется живой

SL project написал:

[q]

одну что то из серии Э-60 с перфоратором, считывателем и консулом и нмл, но где все это взять?

[/q]

fs1501 и СМ5300 попадаются очень часто, в разной степени рабочести/сохранности.
Спросом у коллекционеров они не пользуются ввиду габаритности.
Но вот куда Вы их будете подключать....
Консул на первых порах вообще легко заменить терминалом или PC с соответствующим софтом и переходником с COM порта.