Полигон-2

Уважаемые >s>соплемен...>/s> соратники.
По доброте душевной нашего коллеги Kl-13 и его товарища мне достались две интереснейшие железочки:

1. XT-комп EPSON PCe ( 8088 и т.д. )

2. Commodore PC-40III ( 286 на чипах FARADAY со встроенным видео ( PARADISE ), аудио, HDC, FDC и др..

БП из этих машинок по давности дней уже, видимо, в нави. Разъёмы питания для меня - достаточно дикие - на Epson - 7+9 ( через ключ, да в одну линию ), на Commodore' - Проще - 2*3 ( см фото номер 3 в статье )

http://www.azur-electronics.co..._pc40.aspx

прозвонил тот и этот относительно ISA шины и получил ( пока рассмотрим Commodore ) следующее:

три верхних пина - Ground, нижние - слева-направо - "в воздухе", -12V, +12V. подключаю AT-БП к трём землям и плюс-минус 12V, не зная, что делать с 4-ым пином и... ничего не происходить, проц холодный.

в статье написано:
PSU 110W +5V at 12A, +12V at 4A & -12V at 0.3A - это что, получается, что висящий в воздухк пин - на плюс 5?

да-да, спасибо! Именно так всё и выглядит. Моя прозвонка:
1 - ground
2 - ключ (местопин без пина))
3 - +12V
4 - -12V
5 - идёт на ножку 20 какой-то микрухи gapcck
6 - в воздухе болтается (?)
7 - -5V ( минус! )
8 - в воздухе болтается (?)
9=10=11=12 - +5V
13=14=15=16=17 - ground

вот что такое 5....

bblkkskgv написал:

[q]

5 - идёт на ножку 20 какой-то микрухи gapcck

[/q]

POWER ok?
чип крупняком фоткайте!

Это Epson Equity 1+.

Документация: https://files.support.epson.com/pdf/e1p___/e1p___ps.pdf
https://files.support.epson.com/pdf/e1p___/e1p___u1.pdf

Блок питания: http://www.ebay.com/itm/Delta-...234010bf0c

Delta Electronics SMP-82AB. Можно попробовать обратиться в их техподдержку и узнать спецификацию. Фирма олдовая, крепкая, техподдержка д.б на уровне.

спасибо вам, сударь!)
Commodore заводится, просчитывает основную память и рубится на Illegal shutdown code in cmos. Батарейки нет. Сейчас буду читать мануал от и до.

эээ.. и ТУТ не обычная AT клавиатура должна быть?
Далласа на этой материнке отродясь не было) На батарейкоместе болтаются 2 самопаянных проводка.

Вот про Эпсон Квити-1 , блок питания гавно , летел с непонятными дефектами только так , единственный минус в корпусе БП находится кнопка в остальном обычный БП АТ. У Меня на выставках постоянно такой Эпсон использую полетел блок питания. Ну пришлось ставить другой. Поэтому распайку разъёма зарисовал:
1-синий-корпус
2-х
3-коричневый- +12В
4-фиолетовый- -12В
5-жёлтый- PG
6-х
7-серый- -5В
8-х
9-красный- +5В
10-красный- +5В
11-оранжевый- +5В
12-оранжевый- +5В
13-корпус
14-корпус
15-корпус
16-корпус
17-корпус

www.computermuseum-muenchen.de/computer/epson/pce.html

На всякий случай.

Дениска написал:

[q]

5-жёлтый- PG

[/q]

Таки я был прав

bblkkskgv написал:

[q]

[/q]

Не удивлен почему-то.

Ну сжечь батарейкой проблематично, надо фото изнутри и того что заменяло батарейку. Ну и естественно позвонить/померять её цепь рядом ). Железо тех лет хорошо ремонтабельно ).

я имел в виду, что включалось, глючило, я присоединил батарейку наобум и всё )
Судя по тому, что процессоры греются штатно - что-то не так далее.

На странице 52 схема контроллера клавиатуры, CMOS-RTC, выполненного на Motorola MC146818 (КР512ВИ1) http://dev-docs.atariforge.org/files/MC146818A_RTC_1984.pdf и цепь заряда аккумулятора.

При переплюсовке батареи на "холодной" плате, могла квакнуться либо она, либо U204 (4069), т.к диодная защита "от дурака" стоит лишь на зарядку аккумулятора.

http://www.chipdip.ru/product/kr512vi1/
http://www.chipdip.ru/product/hef4069ubp/

bblkkskgv Тебе нужна инженерная ISA карточка (порт 80). Если проц пускается, но останавливается
на тесте CMOS - просто сдуть его и запаять новый.

вести с полей:
1. xt действительно грузится и в процессе отсчитывает 640кб, которых "должно хватить всем", читает флопик и упирается в необходимость нажать F1 для входа в Diagnostics.
Будем искать клавиатуру.
2. в процессе ковыряния с материнкой xt вдруг понял, что и на ней, и на материнке Commodore есть хардовая кнопка Reset. Вот только на Commodorе толкатель её сломан и что это вообще за припаянная коробочка понять было нелегко. Так вот. стоило движок подвинуть в корпусе и материнка опять грузится..почти)

bblkkskgv написал:

[q]

[/q]

Ищи клаву ат с переключателем ат-хт. Или (Pc-At)
У меня такая была.
Проще искать. Если,кто хт-клаву вдруг не отдаст.

Present Continious:

1. XT уместилась обратно в корпус, ждёт когда хозяин ей клавиатуру принесёт и БП сварганит, помещающийся в.

2. Commodore в стабильно тяжёлом состоянии:
при загрузке отсчитывает 640 хватавших Биллу Г. кБайт ,пишет транспарант "Illegal Shutdown Code in CMOS" и перезагружается. На клавиатуру не реагирует в принципе. Разобрать на стопку Faraday'ев или 380 на корпус подать? )

спасибо) :

Test 02 (H) 0000 0010 (B)
This routine checks to see if a "SHUTDOWN" has occurred. A shutdown can indicate a severe error which would prevent
the CPU from further processing.
NOTE: A halt or shutdown condition is signaled externally, by the 80286 as a bus operation. Low states on SO', S I', COD/INT A',
and a high state on M/IO' indicate a halt or shutdown. The state of address line I will indicate which condition, AI
high is halt, AI low is shutdown.
After the test number is moved to the parallel port a check for keyboard reset is conducted and the program branches to test
04 (H) if it has.
The check for shutdown begins by examining the 8242 keyboard controller status port. In all ten shutdown conditions are
tested, of these, three unexpected shutdown conditions, numbers 6, 7 or 8, any one of which if true, will generate the console
message:
"Illegal Shutdown Code in CMOS"
NOT"F: Branch information for shutdown routines are stored in CMOS memory. The shutdown command is sent to the 8242,
the UPI status port, which will halt the CPU. Return depends on the shutdown code in CMOS memory.
An error code, F6, F7 or F8, (HEX) is sent to the parallel port before calling the display routine which generates the above
message.
In real address mode a shutdown could occur under the following conditions:
Interrupt number 8, interrupt number 13, or a "CALL INT" or "PUSH" instruction which wraps stack segment when SP
is ODD.
Routines also perform valid shutdowns to exit protected mode. During these the DMA page register will be initialized and
interrupt control words (ICW) 1, 2, 3 and 4 will be reinitialized. Other routines within the test enable "NMI", parity and
set the 110 check bit.
***Failures in test 02 could indicate problems on the local bus, or expansion bus. This would include: 80286, FE3000, FE3010,
or any third party cards.

ни рубля не понял кроме того, что скорее всего 8242 кирдык... но он запаян...

360к образ дос 6.22
писать на ХТ-шном флопике емкостью 360к (если записать на "современном" 1,2М приводе, то в ХТ-шке читаться не будет!)
https://yadi.sk/d/lYcuZYlUcJUeM

ftp://ftp.epson.it/pub/it/pc/

Файлы, имена которых начинаются с rd- - рефренсные диски для различных моделей Seiko-Epson.

ftp://tasha.eecs.umich.edu/

Рефренсный для Equity II/III называется SET2P3.EXE

Я дополнил пост... И ещё, в поиске может помочь код изделия - Q301A

Промежуточные результаты:
Epson работает, грузит Dos 3.30 со scsi-винчестера. Утилиты с референс-дискеты, хоть и на итальянском, но работают. Правда опознают наличие 8087 сопроцессора, коего нет, и т.д.
Тест fdd показывает его отсутствие или неправильное подключение в обоих случаях - как с Самсунгом Sdf-560d, так и с Nec fd1157c. Для самсунга в инете нашёл джамперирование для "720/800кБ", - не помогло.

sanders написал:

[q]

А дисковод точно исправный? А системная дискета на 360кб? И она проверенная и грузится на другой материнке (286-386).

[/q]

спасибо за помощь!
Дисковод точно грузит системные дискеты на 1.2 мБ, системная на 360кБ у меня одна чужая, ибо не было пока ни одной машинки с приводом, включенным на 360, чтобы отформатировать.

Самсунг с криво мною выставленными джамперами ( результат позавчерашнего сёрфинга форумов ) = некоторые дискеты не видит вообще ( которые с boot-образами на 1.2 ), некоторые воспринимает как ошибочные, некоторые - как несистемные и наличие этих трёх вариантов ответа меня и смущало. Вечером попробую по Твоей подсказке джампера поставить. Самое интересное, что ревизия FDD та же ,что и на фото из одного форума, а поле джамперов - очень отличается.

Посредственный пользователь написал:

[q]

На 720-830кб можно отформатить

[/q]

так я ничего ещё в этом не понимаю - 5'25 стал использовать всего 2 месяца назад. это после 20-летнего то перерыва )

sanders написал:

[q]

отформатировав дискету на этом же флопе на 360кб

[/q]

вот именно это я и собираюсь сделать, спасибо за ликбез! И да, мне не стыдно )

Посредственный пользователь написал:

[q]

Я форматил в дн дискеты 1.2мб на 1.44мб в свое время.

[/q]

Двадцать лет спустя институтские дискеты, отформатированные на 1.44 (5.25") не прочитались ни одна. А вот те, что на 1.36Мб - все 100%. Но это к слову. Автору пока что надо на 360 сделать системную дискету, переключить свой флоп в режим FIXED DENSITY и загрузиться. Если все получится, то затем можно попробовать сделать системную дискету на 720кб, и с большой долей вероятности это тоже получится.

Игорь, смотри, вот фото с джамперами на Самсунг - точь-в-точь, как в твоём мануале.

http://forum.maxiol.com/index....mp;id=5986

самое смешное, что при той же ревизии FDD, поле джамперов у меня совершенно другое и я не понимаю, чего не хватает у меня..
Epson же у меня SD-600, то есть - тоже не подходит мануал.. два других FDD - NEC и тот самый Panasonic JU-475-4 ))

спасибо за предложение!)
В ночи методом научного тыка Самсунг, ВРОДЕ БЫ, переключил в 720. Отформатировал на 1.2 Эпсоне несколько системных дискет на 360 ( T:40 N:9 ), на Самсунге на 286-м ни одна из них не стартует. Отформатированные же на самом Самсунге без ключей, окромя /s - запускают систему. На выходных попытаюсь на ХT поставить Самсунговый флопик и надеяться,что не конфликтнёт)

Посредственный пользователь написал:

[q]

никогда не видел в работе нгмд 1,2мб на хт

[/q]

Сергей, МНЕ КАЖЕТСЯ, что при правильно выставленных джамперах 1,2 мБ FDD для компа СТАНОВИТСЯ ВИДИМЫМ как 360кБ, что мне и необходимо, ибо EPSON PCe других типов FDD в принципе не должен видеть. я хочу одного, чтобы на XT работал FDD ) а работать там может только опознаваемый как "FDD на 360кБ".
Всё дело в отсутствии у меня жёсткого железячного FDD-360 и больше ни в чём)

вот как моейный Samsung выглядит в районе джамперов:



rev9 , конечно, смущает ( на плате ), зато на наклейке - rev A

Понял. Был бы совковый нгмд на 720 или нгмд бывших соц.стран на аналогичный формат. У роботрон джампы в режиме хт есть. Да и так он грузит обычно флопы на 360к. Если хочешь,оторву от сердца(как говорят))), отдам 360ник. Там пару проводков отошли. Но читал/грузил до последнего времени. Могу тестануть. Проверить и отдать.
Оставлю роботроновский.
Нгмд ,один из двух ,снятых со старого воркстейшена. Года 87-88 примерно.
Вощем решай. Еще есть один или два на 360/720 япончика. Но они не читают. Могу отдать тоже. Чтоб не в ведро.

Ночью шпать надоть ))))

У меня нгмд эпсон 600й,панасоник''юнкерсовский''. Но я такими эксперентами не занимался. Ибо ориджинал хт нет.
Мегкбайтники стоят в ат-компах.

"Поле" - да. Назначение их - нет. Ты читать умеешь, или только в картинки разглядывать?

Хорошо. Перескажу вербально. Справа-налево два джапера надень (MX, DS0)

[q]

Что такое 3-2-1-0 ?

[/q]

Номер дисковода. Их может быть 4 штуки на шлейфе. В твоём случае д.б "0".

MM - запуск мотора шпинделя от сигнала Motor On, MS - от сигнала Drive Select.

MB/MA должен стоять в положении MB.

Кай написал:

[q]

В твоём случае д.б "0".

[/q]

Ну, это если шлейф без перекрута, как я понимаю. Иначе всегда стояло ID 1 (при счёте с нуля).

[q]

Если шлейф с перекрутом, то перемычка номера диска должна быть в 1!!! (второй). В этом случае перекрут его делает А, до перекрута Б.

[/q]

Угу. Спасибо. Ничего, что в теме речь идёт как-раз о "редких брендах"? Но, таки да, в Epson-е шлейф с перекрутом, так что DS1.

Кай написал:

[q]

Ничего, что в теме речь идёт как-раз

[/q]

да я для настройки и "понимания" FDD пока к обычной 286 цепляю. И вот теперь я понял, почему, несмотря на выставленный в биосе только первый FDD, я видел в DOS предложение прочитать и A, и B ), а когда сдвинул шлейф на прямое соединение ( до "перекрута" ), тогда смог в DOS обратиться к FDD, выставленному на A, набрав A:, а не B: ))

и ещё, что это за звери в обозначении джамперов DC , DS и RY ? третий - ReadY? а чего он Ready?

Чуть отстав от темы:
1) запомните, что у 1.2М приводов головки ФИЗИЧЕСКИ вдвое меньше, чем у 360К приводов, и как-бы вы ни извращались с форматами и с джамперами, форматнуть/прописать полноценную 360К дорогу привод 1.2М не сможет никак, ни за какое количество проходов.
2) Привода на 1.2М и на 1.44М можно как подключить к ХТ, так и сделать бутовыми, только при использовании контроллера с собственным биосом на борту. Для SCSI это FutureDomain TMC870 с поддержкой 1.2М, в качестве примера. Или PTI-151B с поддержкой до 1.44, уже чистый FDD-контроллер.

Fe-Restorator написал:

[q]

Привода на 1.2М и на 1.44М можно как подключить к ХТ, так и сделать бутовыми, только при использовании контроллера с собственным биосом на борту. Для SCSI это FutureDomain TMC870 с поддержкой 1.2М, в качестве примера. Или PTI-151B с поддержкой до 1.44, уже чистый FDD-контроллер.

[/q]

Кстати, 1.44 МБ приводы обычно нормально работают на XT-шках, если использовать 720 КБ 3.5"-дискеты. (Последние можно сделать из 1.44 МБ заклеиванием соответствующей дырки.)

С найденным вчера на 286 положением джамперов на Fdd самсунг.. на ХT сразу ничего не вышло. То двигатель рывками дёргает, то полное молчание вообще. Стал наугад все джампера переставлять и.. в последней неиспытанной последовательности дискета загрузила DOS. Ура! одна ересь осталась - DOS видит этот дисковод И КАК А, И КАК В..

Кстааааати!
О ширине дорожки в приводах на 1.2. Хоть это не флоповая тема, но раз мы тут увязли во флопах, то:
- а ведь на поверхности головки приводов на 1.2Мб две пластинки-головки: пошире и поуже одна за другой. Я думал, что они раздельно как раз для 40- и 80-дорожечной записи. Неужели нет?
Если да, тогда ширина дорожки при 40-дорожечной записи у 360к привода и 1.2м привода одинаковы.

Намек понял.лучше я тебе и тот отдам. На 360кб.
Эти полудохлики,я про япончиков) там питание робет,голова двигается /своп до загрузки/,а дальше усё.
Поэтому лучше один,который читает хоть как-то,а остальные в придачу :-)

Ну лень мне фоткать крупным планом головки. Вот два разных флопа. Вижу широкую пластину и к ней узкую. Это явно не стирание/запись, а для разной плотности конструкция

Если на контроллере нет собствекнного биоса - то именно в биосе мамки. Иногда - в блоке джамперов, там бывает не только количество, но и тип флоппиков, токма сразу всех, а не каждого в отдельности.


sanders написал:

[q]

Вижу широкую пластину и к ней узкую

[/q]

Не делалось сдвоенных головок на приводах 1.2М. Они там ни к чему. В лучшем случае - пошире пластинка == голова чтения, поуже - записи. Или ты что-то перепутал. Или одна из "пластинок" == магнитный экран для универсальной головки, замыкание её магнитного контура.

Всем здрасьте! В продолжение темы напишу что предоставленный Ярославом мне commodore (за что ему огромное спасибо) запустился! Даже без танцев с бубном. Почему он у Ярослава не работал - неизвестно, может при переезде что-то трехануло, но не суть. В районе батареек коррозия, надо удалять. Иногда нишет keyboard error, но при этом клава работает. 3.5" дисковод подключить не получилось (нет девайса с перемычками), пришлось прикрутить 5.25" . Блок питания я так понимаю найти не реально. И такой вопрос: 384 kb extended memory расширяется какой-то отдельной платой? А то при переключении dip переключателя он пишет 384 kb extended memory found, но при тесте пишет ошибку.

MaxFox, Посредственный пользователь, bblkkskgv - пожалуйста, можно ближе к теме? А то уже совсем посторонние разговоры пошли...

uav1606 написал:

[q]

bblkkskgv - пожалуйста, можно ближе к теме?

[/q]

спасибо, извините.


Посредственный пользователь написал:

[q]

epson equity внешне похож на Pc-e.

[/q]

ну на первой же странице:


Кай написал:

[q]

Это Epson Equity 1+.

Документация: https://files.support.epson.com/pdf/e1p___/e1p___ps.pdf
https://files.support.epson.com/pdf/e1p___/e1p___u1.pdf

[/q]

а http://museum.ttrk.ee/th99/m/E-H/31756.htm - это EQUITY II - совершенно другая материнка. Разъём питания даже стандартный.

Посредственный пользователь написал:

[q]

http://www.retrocomputacion.co....php?62862

[/q]

- IT-фильтр не даёт доступ из-за наличия буквосочетания "puta" ))

гнездо клавиатуры - DIN8. - для дважды enchanced keyboard )

[q]

гнездо клавиатуры - DIN8. - для дважды enchanced keyboard )

[/q]

LevelUP тебе, юный падаван. Да пребудет с тобой Сила.

Да, DIN5 можно вставить в DIN8.

обновлю тему, передавая благодарность Каю от итальянского коллеги ( Hi, Matteo!!) по увлечению, который, имея проблемы с сыплющимся мфм винчестером на Epson PCe, похоронившим в себе утилиту настройки, по поисковым системам вышел на наш форум и на этот топик, а потом написал мне на почту, попросив дать наводку на установочную утилиту. И не меньше моего удивился, когда я дал ему ссылку на ИТАЛЬЯНСКИЙ фтп-сервер НР, на котором только и остались эти файлы для всех Эпсонов фамилии Эквити )
Сегодня ночью он отписался, что РСе работает в лучшем виде без всяческих ошибок 161 и т.п. )

таким образом, мастеру Каю - мой привет и итальянская благодарность! )

и небольшой вывод из вышеизложенного. Правильные метки и ключевые слова в нашем деле - это очень важно!

bblkkskgv написал:

[q]

сыплющимся мфм винчестером на Epson PCe,

[/q]

14.02.2015- у меня стала сыпаться инфа на иде-шнике. Плата хт иде не отработала и месяца :-) интересный баг на самом деле .
вирусов нема,а фат рушился с изрядным постоянством :-) на сабжевом пк.
Заменил на мфм.


Xalveyn написал:

[q]

Кай, он же Пони, он же Дима Синий, он же Дима Неименуемый. Знакомый непонаслышке человек, очень угрюмый сейчас и нелюдимый.

[/q]

Такие люди всегда незримо присутствуют :-)

bblkkskgv написал:

[q]

а CF-карте? а она новая была?

[/q]

Нет. Иде-винч ,гиговый. Проработал 28дней примерно и карта глюковать стала.
А хорошо работала хт-иде до того.тихо,приятно. Карта новая. В январе форумчанин один знакомый слабзал,со свежей прошивкой.
Форматил,ставил дос. И то не с 1й попытки. Только инфу кидать начинаешь,как она в кашу превращалась ))
Парился недели две,потом не до того стало.. не думаю,что глюк связан с сабжевой эвм. Скорее в хт-иде карте дело.
Но подобное не встречалось ни у кого по-видимому. Шлак,одним словом.
Увидел твое сообще о двух хт-досках. Думал вторую не купили. Мог бы взять.

Ps.Три месяца болею тяжело,в следствии чего ..не до тестов((.

bblkkskgv написал:

[q]

поправляйся, Сергей. Весна, ни к чему болеть!

[/q]

Спасибо! Да уж стараюсь,как могу. Ноги таскаю и то ничего ))весна мимо прошла,ех.
Пишу простые игрушки ,програмки для хт-шки ))- голову отвлекаю.
Да вот хт-286 взял бы даже ради юзанья хт/иде-карты. Да ладно,могет еще всплывет что-то )


bblkkskgv написал:

[q]

одну из них я чпокнул )

[/q]

Каким образом?


bblkkskgv написал:

[q]

я немного не в курсе. В БИОС XT-IDE как можно выставить параметры диска?

[/q]

Все просто. Иде-винчи аутоматически детектятся. В этом вся прелесть. До 128гигов. Вполне хватает 1-2гиговика. Очень тихо робят. На 10мгц вполне приемлимо,без тормозов.
Если до майских набирусь силенок,то потестю .на 286й смысла нет проверять,мне ка-ца.