Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не удается запустить Am486 DX2-80
RSS

Не удается запустить Am486 DX2-80

И прочие вопросы по нему (разгон, производительность и т.д.)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16
Печать
 
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Ekb написал:
[q]
ну а технически там что могло быть изменено в ядре?
[/q]
Intel 486 и AMD 486 разные процессоры, АМД-шники его разрабатывали сами а не передирали у Интела.
Как впрочем и 386-й, последняя лицензия у АМД была на 286-й процессор.
Тогда и них проходил затяжной судебный процесс из-за прав на микрокод, спор больше в толковании.
Но благодаря ему 386-й АМД вышел на рынок с запозданием на год, а 486-е полтора года делали на склад,
запрет на продажу Am486 сняли в апреле 1993-го. И дальше АМД выступала в роли догоняющего,
разрабатывая процессоры совместимые с платформами под интеловские.
Вообще это довольно увлекательная история кто у кого воровал технологие, а кого просто несправедливо
подсталяли и засуживали как например UMC с прекрасными GREEN CPU U5 без умножения обгонявшими 486DX2
Или когда Интел почти два года не пускала на рынок ULSI с великолепным сопроцессором Math Co US83S87
обгонявшим их 387-й по всем параметрам.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
skoroxod написал:
[q]
Intel 486 и AMD 486 разные процессоры, АМД-шники его разрабатывали сами а не передирали у Интела.
[/q]
Мне вот тогда интересно, если у Интела 486-100мгц (бывает 8 и 16кб кэша).. разогнать до 120мгц, поди он уделает АМД 133мгц?

А если Интела разогнать и вовсе до 150мгц (50гц *3) - то обгонит того же АМД 5х86 на 160мгц (40*4) ?

Найти бы того который 486 проц Интел на 0,35 мкм - он думаю выдержит на 150мгц.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Ekb написал:
[q]
Мне вот тогда интересно, если у Интела 486-100мгц (бывает 8 и 16кб кэша).. разогнать до 120мгц, поди он уделает АМД 133мгц?
А если Интела разогнать и вовсе до 150мгц (50гц *3) - то обгонит того же АМД 5х86 на 160мгц (40*4) ?
Найти бы того который 486 проц Интел на 0,35 мкм - он думаю выдержит на 150мгц.
[/q]
Все Интелы DX4-100 c 16кб, с восемью небыло. Но они на техпроцессе 0,6 микрон, ведь появились раньше Am486DX4
И гонятся эти сотки очень плохо, до 120 ещё может быть, отдельные экземпляры, а вот 150 уже не потянут.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Походу и правда Intel 486-100mhz было быстрее:

Вот нашел статистику speedsys 4.78 в просторах интернета.

Получилось так, по возрастанию:

AMD 5х86 - 100мгц = 37,54
Intel 486 - 100мгц = 42,19 ( http://i.imgur.com/5WeqA.png )
AMD 5х86 - 120мгц = 45,05
AMD 5х86 - 133мгц = 50,05
Intel 486 - 120мгц = 50,62 (теоретическая)
AMD 5х86 - 150мгц = 56,32
AMD 5х86 - 160мгц = 60,7
Cyrix 5x86 - 120мгц = 62,84 ( https://lh6.googleusercontent....G_1962.JPG )
Cyrix 5x86 - 150мгц = 82,66 ( http://img249.imageshack.us/img249/1881/sstimg01.jpg )

==========


skoroxod написал:
[q]
120 ещё может быть, отдельные экземпляры
[/q]
Наверное они еще и кипятильники :frown:
Но интересно бы попробовать завести их на 120 мгц (3*40) и сравнить с AMD 5x86 (на одной и той же плате).
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
Методом проб и ошибок, узнал какие перемычки отвечают за множитель и шину.

Может кому-нибудь и пригодиться.

Jumper Settings for Spring Circle P2C

JP50:
1-2, 3-4 closed - 5v
1-2, 3-4 open - 3v

JP43:
1-2 closed - 3x
2-3 closed - 2x

JP32 open, JP35 open - 25Mhz
JP32 closed, JP35 closed - 33Mhz
JP32 - open, JP35 - closed - 40Mhz
JP32 - closed, JP35 - open - 50Mhz

И еще J15 отвечает за режим TURBO
1-2 closed turbo on
1-2 open turbo off

Не совсем понимаю как он здесь работает :( (замедляется скорость работы памяти, а частота процессора неизменна)


Жаль, не получилось запустить Am486DX2-80 на 40х3=120Mhz :( , но запустился на 50х2=100Mhz и производительность возросла (было 33х3=100Mhz).
Quake 10.6 fps (было 9,7)



Возросшее быстродействие шины, благотворно повлияло на скорость работы оперативки.

Дальше, как бы и нечего уже оптимизировать. Заменил видеокарту на "Matrox Mystique 220 PCI", скорости не прибавилось, в общем наверное достигнут предел производительности.

И еще, почему скорость записи выше, чем скорость чтения?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
На 486 обычно кнопка turbo просто отключает весь кэшь, за счет этого получаем в 2-3 раза меньшую скорость.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
easyjohn написал:
[q]
На 486 обычно кнопка turbo просто отключает весь кэшь, за счет этого получаем в 2-3 раза меньшую скорость.
[/q]
У меня на Acer AP43 кнопка турбо ополовинивает частоту системной шины :)
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
hoorma написал:
[q]
Acer AP43 кнопка турбо ополовинивает частоту системной шины
[/q]
у 4dps с вставленным биосом от ls486e -также ;) а вот 4dps с родным биосом - немного подругому: половинка от скорости памяти (сильно тормозит шины данных), а процессор 5x86 с внутренний L1-кэш сохраняется на полную мощность.

Я убедился, что это все-таки, как настроен Биос и кто его изготовитель (программист, его бурная фантазия). Одна и та-же плата 4dps может по разному реагировать на кнопку Turbo, т.к. всё управление идет через Bios (раньше думал через чипсет). Turbo это Software. А во времена 286/386 - турбо был hardware.


easyjohn написал:
[q]
486 обычно кнопка turbo просто отключает весь кэшь
[/q]
на 4dps это не так, скорее там тайминги повышают ultra-over :biggrin:


Takedasun написал:
[q]
Возросшее быстродействие шины, благотворно повлияло на скорость работы оперативки.
[/q]
Фантастические цифры в одном из ваших скриншотов SpeedSys 4.75 - Writing (синяя линия) держится на отметке 90мб/с !!!

у меня с роду такого никогда не было: сейчас например на максимум скорости 160мгц AMD 5x86 - SpeedSys показала 30мб/с Writing :frown:
Интересно, как так получилось?
Хотя у вас версия 4.75, у меня последняя 4.78. Может в этом разница? :(
Takedasun
Advanced Member


Откуда: Керчь
Всего сообщений: 798
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 окт. 2013
Ekb написал:
[q]
Хотя у вас версия 4.75, у меня последняя 4.78. Может в этом разница?
[/q]
[q]
SpeedSys 4.75 - Writing (синяя линия) держится на отметке 90мб/с !!!
[/q]
- поправочка, версия 4.78

Когда по умолчанию стояли тайминги, было 34 мб/с, после оптимизации 62мб/с, поднял шину до 50Mhz стало 95.35 мб/с :eek:


Проверил, одинаково в обеих версиях.


Am486dx2-80, теоретически, может работать на 120Mhz (у меня упирается) :(
И еще один вопрос, cache L2 на какой частоте работает, частоте процессора или шины?
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Takedasun написал:
[q]
Am486dx2-80, теоретически, может работать на 120Mhz (у меня упирается)
[/q]
Было бы гораздо интереснее от Интела 486DX4-100 разогнать до 120мгц ;) Достижим ли этот рекорд.

вот что пишут в статистике (количество попугайчиков):

710938 = Am5x86-133-X5-P75(4-200)
640845 = Am5x86-133-X5-P75(3-180), UMC8886BF/8881F
561728 = Am5x86-133-X5-P75(4-160), SiS 496 PCI
535294 = i80486DX4-100(3-120), UMC 8498F
529070 = Am5x86-133-X5-P75(3-150), SiS 471, BTC 4SLD5.1
469072 = Am5x86-133-X5-P75(3-133), SiS 496/7, ASUS PVI-SP3
455000 = i80486DX4-100, UMC 881

Как видно что Интел 486 в 120мгц может легко порвать даже AMD 5x86 150мгц


Takedasun написал:
[q]
cache L2 на какой частоте работает, частоте процессора или шины?
[/q]
На скорости шины. В маркировках микросхемы укзывается 20ns или 15ns ил 12ns. Для 50мгц - предел на 20ns. Для 60мгц лучше 15ns.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не удается запустить Am486 DX2-80
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS