Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Рабочие станции Kronos
RSS

Рабочие станции Kronos

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
bigral
Junior Member


Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2012
Да не, это вы рубите с плеча господа когда так говорите, что якобы это был заранее спланированный распил бюджета (т.е. авантюра и по сути преступление). Насамделе существовала и сейчас есть инициатива создания некоего интерпретатора в "железном виде" который бы позволил навсегда отвязаться от "стандартов на железо" и создавать проги в чистом вакууме легко переходя на новые процессоры, шины, памяти и т.д. Ну т.е. некая абстрактная модель которую легко можно реализовать на любом железе. Это подход IBM, там программисты вообще настоко далеки от железа, что их код так тормозит на рабочих станциях что практически кроме как для ихних mainframe-ов никуда не годится, просто не выдерживает никакой конкуренции. Поэтому в свое время M$ послали их нафиг, когда переписывали VMS и OS/2 - в форму WinNT.

Java VM, .NET это все потуги в том же направлении (с прицелом на то чтоб когда-нибудь иметь "железный интерпретатор" и забыть об трансляторах под конкретный проц и ограниченное адресное пространство).

К стати началось это все дело (попытки из нормальных софтовых интерпретаторов сделать железные) с forth-a и до сих пор есть много сторонников, тот же IMAK (автор Sprinter-a) был таким.

НО... понятное дело что такой "недо железный интерпретатор" не намного круче чем обычный старый проверенный подход железный проц + софтовый интерпретатор (ну реально тот же perl, php, python, tcl/tk и т.д. работают не хуже java и .net в реальной жизни).
nongrato
Advanced Member
/dev/random

Откуда: СПб
Всего сообщений: 834
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2013
bigral написал:
[q]
Это подход IBM, там программисты вообще настоко далеки от железа, что их код так тормозит на рабочих станциях что практически кроме как для ихних mainframe-ов никуда не годится, просто не выдерживает никакой конкуренции. Поэтому в свое время M$ послали их нафиг, когда переписывали VMS и OS/2 - в форму WinNT.
[/q]
Инъекцию разупорина этому господину срочно!
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
bigral написал:
[q]
ну реально тот же perl, php, python, tcl/tk и т.д. работают не хуже java и .net в реальной жизни)
[/q]
Ну да, производительность php по сравнению с java в реальной жизни уступает всего-то в каких-то жалких раз десять. Поэтому не считается :)


bigral написал:
[q]
что якобы это был заранее спланированный распил бюджета
[/q]
Не "распил" (как сейчас), а "осваивание". Т.е. не воруют, а просто просирают казенные деньги. Даже и для "инициативы создания некоего интерпретатора в "железном виде" который бы позволил навсегда отвязаться от "стандартов на железо" и создавать проги в чистом вакууме легко переходя на новые процессоры, шины, памяти и т.д.", т.к. инженерная разработка без продуманной экономической части имеет практическое применение только как материал для чьих-то статей и дутых диссертаций.
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
т.е. это такая "JavaStation" ткскзть, но на советский лад?

поправка: это Lilith на советский лад, о чем прямо и сказано в документации.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lilith_%28computer%29
http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/eth/lilith/
http://pascal.hansotten.com/index.php?page=emulith
bigral
Junior Member


Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2012
DrPass написал:
[q]
Ну да, производительность php по сравнению с java в реальной жизни уступает всего-то в каких-то жалких раз десять. Поэтому не считается :)
[/q]
Ага токо это всего то в синтетических тестах а не в реальном бизнесе. А в реальном софте как этот форум, php не занимается вычислением длинны строки подсчитывая количество символов в цикле а скриптует писанные на С и оптимизированные на ASM библиотеки с жирными кусками функционала. Результат - этот форум никогда не тормозит и расходует ерунду памяти на сервере. A java делает кучу низкоуровневой работы сама, использует дико жрущие память JIT, не умеет со swap-ом вообще работать (изза тупой концепции автоуправления памятью)... короче на то чтоб такой форум на java запустить надо в разы более крутой сервак.

зы. в низу написанно "Время выполнения скрипта: 0.0402. Количество выполненных запросов: 20, время выполнения запросов 0.0089"

зы2. к сожалению такие чуваки как Вирт далеки от реального бизнеса и железа, потому развитие софта идет по пути - "как просрать побольше силикона"
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
bigral

кроме флейма, есть что сказать по теме?
bigral
Junior Member


Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2012
shattered написал:
[q]
кроме флейма, есть что сказать по теме?
[/q]
https://www.youtube.com/watch?v=ob0lznzkykc
https://www.youtube.com/watch?v=HoZuzE7Lq5E
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Рабочие станции Kronos
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS