Полигон-2

то не вмятина, то кварцевое окно, для того чтоб можно стреть информацию на кристалле

Помимо электрически перепрограммируемой памяти (Flash), существует однократно электрически программируемая память, равно как и масочная ПЗУ. Обозначение на микросхеме поможет пролить свет на сию тайну. А для этого придётся снять наклейку.

SL project написал:

[q]

если пластик то скорее всего там точно флеш

[/q]

Я бы не стал столь категорично. Пластик на 486 - это 90% однократно-программируемое 27Cxxx. Флешки массого начались с первопнев. Хотя не исключаю, что были и на поздних 486.

[q]

однократно-программируемое 27Cxxx

[/q]

Мне всегда казалось, что серия 27СXXX это как-раз УФ стираемые ППЗУ... В керамических корпусах.

[q]

Так вот, вопрос, реально можно прошивать из среды MS-DOS на 486 плате?

[/q]

Так вот, ответ. В редких, единичных случаях - да, можно. Обязательно и тщательно необходимо смотреть на спецификации материнки, несущего BIOS чипа, может быть - проприетарных утилит для прошивки.

Снял наклейки с м/с биоса от LS486e, у которого нет стекла, написано следующее:
MX
27C1000PC-15
M36552
Taiwan
VPP=12.5V

Это многоразовая перезапись флэш-биос?

UPDate:

На микросхеме биоса 586, следующая надпись:
FLASH P28F001
BXT120
U72833J1


На микросхеме биоса 686 (от 6VIA85P), оказалось другая надпись:
AMIC A290021T-70

Ну... И что тут непонятного? Электрически перепрограммируемое ПЗУ, http://www.cpu.com.tw/kh/m/ic/ic27c1000.pdf

На программаторе перешивается за полторы минуты, на матери - зависит от конкретной спецификации на мать и поддерживающего перепрошивку софта.

[q]

то есть EPROM с UV-стиранием. Нет окна - считай однократно программируемая, если не стачивать компаунд дремелем или напильником, чтоб добраться до кристала и осветить его UV.

[/q]

...А я\ и не написал ни слова, что на матери можно его стереть.

[q]

Значит ничего не получится с биосом и с новой прошивкой.

[/q]

Ещё одна безнадёга.

Находится камрад с программатором и 27С1000 чистым чипом с окошком, без, важно - спецификацию выяснили. . Его вежливо просится зашить в чип присланный по эл. почте файл. Например, при приезде в ЕКб напоить его пивом. Посылаются деньги за пересылку чипа удобным способом. Недели две ожидания "Почты России" и Enjoy.

Кай Из тех что маркируются 27Cxxx однозначно электрически стираются только Winbond,
которые раньше маркировались 27Exxx, у меня таких много. Все прочие 27Cxxx без окошка -
это кристаллы с УФ стиранием, но закатанные в дешовые пластиковые корпуса без окошек.
Шьются они точно также как обычные UVPROM но только один раз (OTP - one time programming).
По крайней мере не удалось найти больше ни одного стирающегося чипа.

Fe-Restorator написал:

[q]

Поздние 486-е (теоретически) могли попасть "в струю" и тож получить епромку на борт.

[/q]

Вроде интересно. Но вспоминается страшное время - вирус "чернобыль". И никто не мог с этим бороться.

Может быть против стирания и записи мусора - можно было аккуратно отогнуть какую-то ногу микросхемы и вставить таким образом в гнездо? Ведь на душе спокойнее так и забыть про вирусы на 10-20 лет вперед.

Ekb написал:

[q]

Вроде интересно. Но вспоминается страшное время - вирус "чернобыль". И никто не мог с этим бороться.

[/q]

Почему? Моего технопарка сей вирус не коснулся. На первопенных мамках был джамп, отключающий прошивающую напругу либо блокирующий возможность прошивки. Иногда это были две контактные площадки, коие нужно было коротить/разрывать соединение. Многие не обращали вниманья на сей джамп и становились жертвами "чиха". Перепрошивал биосы "чихнувших" мамок, обратил внимание, что 90% всех первопней собраны на мамках от BioStar, неважно, под каким именем сии мамки продаются. И сама компания "биостар" на 80-90% не заморачивалась с кастомизацией биосов и лепила одну и ту-же прошивку на десятки моделей материнок.
Лишь позже, с восходом звезды по прозвищу "асус", кастомизация прошивок получила активное развитие. Равно как и чёткая маркировка мамок,- компании перестали скрывать свои имена, чётко прописывая их на текстолите вместе с номером модели. Сразу стала "дурь каждого видна", возросла конкуренция, "коленка Ляо" исчезла с рынка или стала легко опознаваемой.

Ekb написал:

[q]

- на горячую меняем (выковыриваем) микросхему БИОС, и вставляем другую микросхему.
...
Правильная процедура?

[/q]

Никакого выковыривания!
Всё нужно подготовить заранее для быстрого и одновременного вынимания всех ног чипа биоса. Для чего под чип подкладывали пластиковую полосу, за коюю и вынимали чип. А ноги чипа вставляли на десятые доли миллиметра, чтоб только контакт был. Вот, прошиваемый чип, да, вставляли так-же одновременно, но полностью, "на всю длину ног". Тут надёжность важнее, да и токи программирования, зачастую, намного выше...

Ekb написал:

[q]

а на сколько быстро?

[/q]

Да как получится. Несколько секунд. Смысл в том, что когда комп уже загрузился в DOS, обращения к это микросхеме нет. На нее подается только питание. Главное во время вынимания не ронять на мать пинцеты и прочие проволоки, не замыкать контакты вытаскиваемой микросхемы и тд. Просто не спеша ровно вынимаем ее вверх, заранее подсунутой под нее веревочкой или ленточкой или еще как. Можно потренироваться пару тройку раз на выключенной маме.

Ну вообщем понятно. В биосе наверное нужно заранее включить все режимы Cacheable memory/bios/video, чтобы часть программного блока заранее перенесен в ОЗУ ? Или безразницы?

Имеется ввиду не кэш L1 и L2, а всякие наборы "shadow bios", "shadow video", "shadow #адреса#". Они как раз занимают в верхние 640кб

Shadow System BIOS, видимо, нужно включить.