Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Интерфейсы на старых и на новых ПК |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | Печать |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
AndNot написал: S775 это нынче как раз самый бюджет. Только этой весной мать менял, просмотрел достаточно вариантов под 775 сокет. Лишь на одной полимеры стояли, ее и взял. AndNot написал: Да знаю, прокуренные и пропитанные другими физиологическими запахами; с кладбищем тараканов и всё такое прочее Рассказать какие БП порой сдавали в магазины подержанных железок? |
darkshady
Newbie
Откуда: Днепропетровск Украина Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 дек. 2006 |
AndNot написал: От того что пихают электролиты под видом полимерных и на коробке гордо пишут, мол сверхнадежные и т.п. соответственно цену задирают. darkshady написал:Не знал. А от чего такой казус? Довольно часто встречаются разорванные "полимерные", на материнках и особенно на видеокартах. И в последнее время все чаще и чаще. Надо как минимум смотреть на наличие насечек сверху банки. Если есть, то это 146% электролит. |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 октября 2014 21:53 Сообщение отредактировано: 21 октября 2014 20:42
AndNot написал: А я бы поглядел на характеристики всех плат, выбрал бы оптимальный вариант, ну а электролиты перепаять можно. Вот не надо. Только этой весной мать менял, просмотрел достаточно вариантов под 775 сокет. Лишь на одной полимеры стояли, ее и взял. Anderson1 написал: А их в продаже уже давно нет, только на вторичке... S775 это нынче как раз самый бюджет. darkshady написал: Я знаю... у моей старенькой видяхи 5 таких кондеров из 6 открылись... но отработали до этого честно 6 лет. Я их перепаял на электролиты и все стало ОК. Видяха по прежнему работает. А на другой такой же видяхе я перепаял на твердотелы... Надо как минимум смотреть на наличие насечек сверху банки. Если есть, то это 146% электролит. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 октября 2014 23:00 Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 23:01
Silent Breeze написал: Почему же продают новые, например Anderson1 написал:здесь целых 8 таких, даже есть одна на i865G, т.е. новая мать с AGP. BTW, единственная с только жидкими конденсаторами. На всех статус наличие полное.А их в продаже уже давно нет, только на вторичке... S775 это нынче как раз самый бюджет. |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Anderson1 написал: Один шлак... если брать плату под S775, то надо ориентироваться на чипсет X38/X48, ибо время такое, что они стоят недорого на вторичке... вот пример Почему же продают новые, например здесь целых 8 таких, даже есть одна на i865G, т.е. новая мать с AGP. BTW, единственная с только жидкими конденсаторами. На всех статус наличие полное.http://www.avito.ru/krasnodar/..._437463086 |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Silent Breeze написал: То есть иметь два компа, один домашний, а другой для программирования? Не слишком ли круто? И что значит обычный пользователь? Это которому не интересно ничего кроме игр и видео? Это уже специфический вопрос, выходящий за рамки обычного пользователя. Да и программировать микроконтроллеры никто не мешает на той системе, на которой есть COM порты разве нет? Silent Breeze написал: Типичная позиция современных маркетологов - был бы повод, а платить тебя мы все равно заставим... Есть PCI конроллер COM-порта. Silent Breeze написал: Вот вот, к этому и идет - комп из универсальной машины превращают в чисто развлекательную платформу. А кто хочет делать что-то полезное - идите лесом... Таких людей единицы из миллионов. И из-за таких единиц не стоит оставлять эти интерфейсы в коме. Silent Breeze написал: В приведенном примере на проце не съэкономишь, так как на такую сумму он по определению самый слабый. А проблемы БП на мой взгляд сильно преувеличены. В приведенном Вами примере, можно сэкономить на проце например, но не в ущерб качеству питания. Silent Breeze написал: Нет, не соглашусь. Более привлекательно для слабой машины 350 ватт за 600 рэ. При этом согласитесь честные 450W за 1200р более привлекательно, чем китайские 450W за 800р. Silent Breeze написал: Я за компом с 98 года. За все время сгорел только один БП - от молнии. При этом сгорел только он. Так что не надо меня пугать сказками про соломенного бычка, все равно не разведете на бабки До первого скачка в сети, а потом не плачте что мол типа пол системника на тот свет ушло... Silent Breeze написал: Stop! Я ведь сразу сказал, что на китайских БП указывают пиковую мощность, от которой они быстро дохнут! Кажется меня тут за это обозвали земляным червяком :D Сколько угодно тестов БП можно найти в сети, где китайцы помирали на нагрузочных стендах даже близко не доходя до заявленной мощности. Silent Breeze написал: Пустые слова. Давайте статистику. А если дохнет бренд, то систеник в 99% случаев остается живой, в случае с китайцем 99% что системник не выживет. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
AndNot написал: Честно: понятия не имею. Первый и последний раз я покупал готовый ПК в 2001-м году. Не знаешь какой комп тебе сегодня впарят в магазине? AndNot написал: Нет, тут явно какая-то ерунда. На MSI она занимала один слот. На новой гигабитовской занимает два слота. Как тут определиться, если все зависит от расположения слотов на материнке? Если MSI была на всю высоту корпуса и слоты располагались разумно, то гигабиты решили съэкономить на текстолите и прилепили PCI аккурат около PCI-E. Такой трюк и раньше изредка встречался, когда в описании мелким шрифтом уточняли, что если используете AGP, то количество доступных слотов PCI уменьшается на единицу. Неужели не встречал такого никогда? Я видел немало плат, где PCI и ISA делили одно отверстие в корпусе. А вот чтобы PCI/AGP попадали в одно отверстие - нет. Это невозможно в принципе из-за конструкции плат. Если на гигабуте Ваша видеокарта занимала два слота (включая тот, в котором графический порт, т.е. всего "два слота", а не "слот платы и кулер ещё на два слота"), то Ваша плата занимает два слота, т.е. многослотовая. Однослотовая полностью умещается в одном слоте: и сама плата, и её СО, и не перекрывает никак соседний разъём. Если на MSI та же плата занимала один слот - значит просто на ней после графического разъёма один слот был пуст, разъёма не было. Экономии тут в случае гигабуты нет, скорее наоборот. Если плата была в тех же габаритах, значит у неё было на один разъём больше. Однослотовая видеокарта, двухслотовая видеокарта, тоже двухслотовая видеокарта, а это трёхслотовая видеокарта. AndNot написал: Не передёргивайте. Вы начали говорить о том, что подыхает всё из-за перегрева и это свойственно только для современных ПК. Я же парировал, приведя пример, что бывает и наоборот. Перегрев уже стал полезен для электроники? AndNot написал: Странно, я почему-то спокойно отличаю "китайщину" от нормальных блоков (которые всё равно все сделаны в Китае). И никогда не беру хлам с паршивой схемотехникой и завышенными на этикетке показателями. А ты вообще в курсе, что у китайцев многие параметры принято указывать в пиковом режиме работы? А некитайщину еще нужно поискать и стоит она столько, что далеко не каждый согласится взять. AndNot написал: Ну как только сможете найти/собрать плату для ПК-корпуса на PIC'е ПК, на который сможете поставить стандартное железо и обычные домашние ОС - да, перейдёт. Деление процессоров на мобильные/немобильные - условное. А мне никто не мешает собрать домашний ПК на PIC18FXXXX. От этого пики перейдут в разряд процессоров для десктопов? Ответ думаю очевиден? AndNot написал: Могу про AVR'ы сказать, ибо проходил это. Миллионы радиолюбителей рано или поздно доходят до микроконтроллеров. И тут встает вопрос их программирования. Сначала использовал "5-ти резисторный" вариант для LPT и старый комп. Тупо неудобно с LPT работать. Большой толстый кабель, который таскает за собой макетку и не передаёт через себя питание. Есть самосборный вариант AVR910, работающий через USB. Я себе купил парочку проверенных USB ISP программаторов, прекрасно работают, есть бесплатный софт. 100 рублей с доставкой до почты - это дорого?! А если нужен универсальный программатор для всего и вся, не только распространённых контроллеров, есть TL866. Да, уже подороже, целых 1500 руб. Но это при том, что старые COM/LPT чемоданы до сих пор лежат по ценам 10...25 тыс. рублей. Ни первый, ни второй не требуют отдельного питания и могут подавать питание на прошиваемую плату. Ещё пара плюсов в копилку современных интерфейсов. |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Anderson1 написал: Я всю жизнь пользуюсь бюджетными вариантами, потому и уверен, что проблемы низкого качества сильно преувеличены. Нормальное сейчас у китайцев качество, они заметно подтянулись. S775 это нынче как раз самый бюджет. darkshady написал: Офигеть. Спасибо, будем знать От того что пихают электролиты под видом полимерных и на коробке гордо пишут, мол сверхнадежные и т.п. соответственно цену задирают. Надо как минимум смотреть на наличие насечек сверху банки. Если есть, то это 146% электролит. Silent Breeze написал: Я и выбрал оптимальный - под DDR3. А я бы поглядел на характеристики всех плат, выбрал бы оптимальный вариант, ну а электролиты перепаять можно. Silent Breeze написал: Пока еще есть. А вторичку лучше не берите, легко нарваться на трудноустранимые глюки. Как у меня была мамка, работала четко и тесты проходила, но более мощные процессоры вводили ее в ступор. Толи кондеры подсохли, толи еще что, не успел выяснить. А их в продаже уже давно нет, только на вторичке... |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Fagear написал: Просто у гигабита плата меньше размером, отсюда и налепили один слот возле другого. На MSI место не экономили и все было нормально. Фоткать лень. Если на MSI та же плата занимала один слот - значит просто на ней после графического разъёма один слот был пуст, разъёма не было. Экономии тут в случае гигабуты нет, скорее наоборот. Если плата была в тех же габаритах, значит у неё было на один разъём больше. Fagear написал: Значит не так меня понял. Я не говорил, что всё. Я сказал, что основная причина сокращения срока службы - это перегрев. Ну не уточнять же, что для каждого компонента есть своя оптимальная температура? Не передёргивайте. Вы начали говорить о том, что подыхает всё из-за перегрева и это свойственно только для современных ПК. Я же парировал, приведя пример, что бывает и наоборот. Fagear написал: Делать мне больше нечего Деление не условное, а вполне конкретное - в мобильных приоритет за низким потреблением, в ущерб скорости. На десктопных наоборот - скорость за счет потребления. У них даже технологии производства разные. Какие уж тут условности? Ну как только сможете найти/собрать плату для ПК-корпуса на PIC'е ПК, на который сможете поставить стандартное железо и обычные домашние ОС - да, перейдёт. Деление процессоров на мобильные/немобильные - условное. Fagear написал: Знакомо, проблема курицы и яйца - чтобы собрать программатор, нужно сначала запрограммировать его еще не собранным программатором Есть самосборный вариант AVR910, работающий через USB. Fagear написал: А я себе собрал для СОМ даром, с выпаянных со старых плат комплектующих. И не ждал два месяца доставки. Работает более чем прекрасно. Я себе купил парочку проверенных USB ISP программаторов, прекрасно работают, есть бесплатный софт. Fagear написал: А между тем, отдельное питание нужно для тех же пиков, для которых режим программирования - 12 вольт Потому схемы без доп. питания я отбрасываю даже не глядя. Ни первый, ни второй не требуют отдельного питания и могут подавать питание на прошиваемую плату. Fagear написал: Не увидел ни одного преимущества перед старым COM. Ещё пара плюсов в копилку современных интерфейсов. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2014 1:08 Сообщение отредактировано: 19 октября 2014 1:15
AndNot написал: Да куда ж там разным технологиям то? Когда там по сути чипы одни и те же. Если только не считать Атомы "другой технологией". Деление не условное, а вполне конкретное - в мобильных приоритет за низким потреблением, в ущерб скорости. На десктопных наоборот - скорость за счет потребления. У них даже технологии производства разные. Отбирают чипы, которые могут работать стабильно на пониженных напряжениях, уменьшают попутно частоты - получают низкопотребляющий процессор. Я в своё время развлекался с AthlonXP 2800+ на ядре Barton с незалоченным множителем. Спустил множитель до итоговой частоты 1000 МГц, потом подобрал минимальное стабильное напряжение (1,66 -> 1,42 В) (я описывал это давно в статье, осторожно, сайт давно взломан, у меня нет доступа к админке, всё засыпано рекламой), получил заторможенный проц, который почти не грелся (35 градусов в простое, 45 под нагрузкой в пассивном режиме с простым алюминиевым радиатором от Glacial Tech Igloo 2510). Чем не мобильный проц? Я же говорю, деление весьма условное. AndNot написал: Приведённый мной программатор имеет внутри преобразователь вплоть до 21 В, т.к. программирование ПИКов для него не проблема. При том что внешнего питания не нужно, только USB. А между тем, отдельное питание нужно для тех же пиков, для которых режим программирования - 12 вольт Потому схемы без доп. питания я отбрасываю даже не глядя. AndNot написал: Меньше разъём, нет необходимости искать ПК с таковым разъёмом (о чём и речь в теме), тоньше кабель (меньше риска того, что кабель будет за собой таскать макетку с МК), удобство подключения (USB можно и с "морды" воткнуть, COM надо лезть за системник, желательно потом ещё закручивать держатели, чтобы разъём не выпал), не требуется подача дополнительного питания для перепрошивки, дешевле программаторы. Мне - более чем достаточно, чтобы даже не дёргаться в сторону COM. Не увидел ни одного преимущества перед старым COM. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Интерфейсы на старых и на новых ПК |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |