Полигон-2

Anderson1 написал:

[q]

Почему же продают новые, например здесь целых 8 таких, даже есть одна на i865G, т.е. новая мать с AGP. BTW, единственная с только жидкими конденсаторами. На всех статус наличие полное.

[/q]

Один шлак... если брать плату под S775, то надо ориентироваться на чипсет X38/X48, ибо время такое, что они стоят недорого на вторичке... вот пример http://www.avito.ru/krasnodar/..._437463086

AndNot написал:

[q]

Не знаешь какой комп тебе сегодня впарят в магазине?

[/q]

Честно: понятия не имею. Первый и последний раз я покупал готовый ПК в 2001-м году.


AndNot написал:

[q]

На MSI она занимала один слот. На новой гигабитовской занимает два слота. Как тут определиться, если все зависит от расположения слотов на материнке? Если MSI была на всю высоту корпуса и слоты располагались разумно, то гигабиты решили съэкономить на текстолите и прилепили PCI аккурат около PCI-E. Такой трюк и раньше изредка встречался, когда в описании мелким шрифтом уточняли, что если используете AGP, то количество доступных слотов PCI уменьшается на единицу. Неужели не встречал такого никогда?

[/q]

Нет, тут явно какая-то ерунда.
Я видел немало плат, где PCI и ISA делили одно отверстие в корпусе. А вот чтобы PCI/AGP попадали в одно отверстие - нет. Это невозможно в принципе из-за конструкции плат.
Если на гигабуте Ваша видеокарта занимала два слота (включая тот, в котором графический порт, т.е. всего "два слота", а не "слот платы и кулер ещё на два слота"), то Ваша плата занимает два слота, т.е. многослотовая. Однослотовая полностью умещается в одном слоте: и сама плата, и её СО, и не перекрывает никак соседний разъём.
Если на MSI та же плата занимала один слот - значит просто на ней после графического разъёма один слот был пуст, разъёма не было. Экономии тут в случае гигабуты нет, скорее наоборот. Если плата была в тех же габаритах, значит у неё было на один разъём больше.
Однослотовая видеокарта, двухслотовая видеокарта, тоже двухслотовая видеокарта, а это трёхслотовая видеокарта.


AndNot написал:

[q]

Перегрев уже стал полезен для электроники?

[/q]

Не передёргивайте. Вы начали говорить о том, что подыхает всё из-за перегрева и это свойственно только для современных ПК. Я же парировал, приведя пример, что бывает и наоборот.


AndNot написал:

[q]

А ты вообще в курсе, что у китайцев многие параметры принято указывать в пиковом режиме работы? А некитайщину еще нужно поискать и стоит она столько, что далеко не каждый согласится взять.

[/q]

Странно, я почему-то спокойно отличаю "китайщину" от нормальных блоков (которые всё равно все сделаны в Китае). И никогда не беру хлам с паршивой схемотехникой и завышенными на этикетке показателями.


AndNot написал:

[q]

А мне никто не мешает собрать домашний ПК на PIC18FXXXX. От этого пики перейдут в разряд процессоров для десктопов? Ответ думаю очевиден?

[/q]

Ну как только сможете найти/собрать плату для ПК-корпуса на PIC'е ПК, на который сможете поставить стандартное железо и обычные домашние ОС - да, перейдёт. Деление процессоров на мобильные/немобильные - условное.


AndNot написал:

[q]

Миллионы радиолюбителей рано или поздно доходят до микроконтроллеров. И тут встает вопрос их программирования.
...
Для USB таких простых решений нет, все довольно дорого и не всегда по силам новичкам.

[/q]

Могу про AVR'ы сказать, ибо проходил это.
Сначала использовал "5-ти резисторный" вариант для LPT и старый комп. Тупо неудобно с LPT работать. Большой толстый кабель, который таскает за собой макетку и не передаёт через себя питание.
Есть самосборный вариант AVR910, работающий через USB.
Я себе купил парочку проверенных USB ISP программаторов, прекрасно работают, есть бесплатный софт. 100 рублей с доставкой до почты - это дорого?!
А если нужен универсальный программатор для всего и вся, не только распространённых контроллеров, есть TL866. Да, уже подороже, целых 1500 руб. Но это при том, что старые COM/LPT чемоданы до сих пор лежат по ценам 10...25 тыс. рублей.
Ни первый, ни второй не требуют отдельного питания и могут подавать питание на прошиваемую плату.

Ещё пара плюсов в копилку современных интерфейсов.

Fagear написал:

[q]

Если на MSI та же плата занимала один слот - значит просто на ней после графического разъёма один слот был пуст, разъёма не было. Экономии тут в случае гигабуты нет, скорее наоборот. Если плата была в тех же габаритах, значит у неё было на один разъём больше.

[/q]

Просто у гигабита плата меньше размером, отсюда и налепили один слот возле другого. На MSI место не экономили и все было нормально. Фоткать лень.

Fagear написал:

[q]

Не передёргивайте. Вы начали говорить о том, что подыхает всё из-за перегрева и это свойственно только для современных ПК. Я же парировал, приведя пример, что бывает и наоборот.

[/q]

Значит не так меня понял. Я не говорил, что всё. Я сказал, что основная причина сокращения срока службы - это перегрев. Ну не уточнять же, что для каждого компонента есть своя оптимальная температура?

Fagear написал:

[q]

Ну как только сможете найти/собрать плату для ПК-корпуса на PIC'е ПК, на который сможете поставить стандартное железо и обычные домашние ОС - да, перейдёт. Деление процессоров на мобильные/немобильные - условное.

[/q]

Делать мне больше нечего Деление не условное, а вполне конкретное - в мобильных приоритет за низким потреблением, в ущерб скорости. На десктопных наоборот - скорость за счет потребления. У них даже технологии производства разные. Какие уж тут условности?

Fagear написал:

[q]

Есть самосборный вариант AVR910, работающий через USB.

[/q]

Знакомо, проблема курицы и яйца - чтобы собрать программатор, нужно сначала запрограммировать его еще не собранным программатором

Fagear написал:

[q]

Я себе купил парочку проверенных USB ISP программаторов, прекрасно работают, есть бесплатный софт.

[/q]

А я себе собрал для СОМ даром, с выпаянных со старых плат комплектующих. И не ждал два месяца доставки. Работает более чем прекрасно.

Fagear написал:

[q]

Ни первый, ни второй не требуют отдельного питания и могут подавать питание на прошиваемую плату.

[/q]

А между тем, отдельное питание нужно для тех же пиков, для которых режим программирования - 12 вольт Потому схемы без доп. питания я отбрасываю даже не глядя.

Fagear написал:

[q]

Ещё пара плюсов в копилку современных интерфейсов.

[/q]

Не увидел ни одного преимущества перед старым COM.

AndNot написал:

[q]

То есть иметь два компа, один домашний, а другой для программирования? Не слишком ли круто? И что значит обычный пользователь? Это которому не интересно ничего кроме игр и видео?

[/q]

Вот смотрите, миллиону человек не надо COM порт, а Вам одному надо... дак что теперь из-за Вас подстраиваться и лепить этот не нужный порт? Если он Вам нужен - купите отдельный контроллер или используйте более древнюю машину для этого. Обычные пользователи не занимаются программированием контролеров через всякие COM -порты... таких повторюсь единицы из миллионов.


AndNot написал:

[q]

Типичная позиция современных маркетологов - был бы повод, а платить тебя мы все равно заставим...

[/q]

Не хотите - не берите, Вас никто не заставляет. Не модернизируйте свой комп вообще, пусть у Вас всегда будет COM, LPT, Game Port и прочая чушь. И кстати, для справки Вам, у меня есть материнка на 1155 сокет на ней стоит Core i5-2400, у нее есть пресловутый COM порт, так что окончательно он еще не вымер... и современные компы его еще могут иметь в наличии.


AndNot написал:

[q]

Вот вот, к этому и идет - комп из универсальной машины превращают в чисто развлекательную платформу. А кто хочет делать что-то полезное - идите лесом...

[/q]

Вот опять же смотрите, лично мне это не интересно, моим друзьям это не интересно, да и большинству Ваших друзей наверное тоже... Вам одному это интересно (грубо говоря) и Вы распинаетесь тут что все плохо... Если меня вдруг посетит муза программирования и захочется что-то спаять и запрограммировать - я куплю себе по мере надобности контроллер. А так у меня есть на всякий случай за 150р новый переходник COM - USB... не такая большая сумма денег я считаю.

Интерфейсы менялись всегда, прогресс не остановить я думаю. Заметьте, что Вы один тут защищаете старые интерфейсы, большинству людей новые приходятся по вкусу. Вские девайсы можно паять и для USB, было бы желание.


AndNot написал:

[q]

Нет, не соглашусь. Более привлекательно для слабой машины 350 ватт за 600 рэ.

[/q]

Не, ну сейчас правильно... крякнет - так и выкинуть не жалко, благо сего барахла хватает... А вам не приходило в голову, что можно купить на вторичке блок питания у людей с рук и восстановить его? Был бы качественный БП за копейки... я за 600 рублей купил 8 блоков питания от 350W до 450W все FSP, восстановил все, ибо ремонт их копеечный и не трудоемкий. Теперь они все работают без нареканий, я при продаже даже гарантию свою дам. Вы же любите паять, чтож не решитесь купить качественный БП под восстановление? Я бы этим FSP'шкам которые восстановил доверил бы компы больше, чем новому LinkWorld или Gembird... или SuperPower...

AndNot написал:

[q]

Я за компом с 98 года. За все время сгорел только один БП - от молнии. При этом сгорел только он. Так что не надо меня пугать сказками про соломенного бычка, все равно не разведете на бабки

[/q]

Ну, а я с 97-го... При этом столько блоков повидал... Что мне Вас на бабки разводить? Сами попадете, когда дешевый китайский БП унесет за собой пол системника...

AndNot написал:

[q]

Stop! Я ведь сразу сказал, что на китайских БП указывают пиковую мощность, от которой они быстро дохнут! Кажется меня тут за это обозвали земляным червяком :D

[/q]

А что стоп? Если бы Вы читали хоть эти обзоры тестиования БП, Вы бы знали как их нагружают... У них на наклейке например написано 450W, но при этом есть таблица с токами и мощностями для каждой шины. И когда 12V шину нагружают, то вот тогда то все косяки у БП и вылазят... даже близко не дойдя до заявленной мощности по линии начинаются дикие пульсации, которые в первую очередь губительны для НЖМД, ну а затем как итог - бах и дым...


AndNot написал:

[q]

Пустые слова. Давайте статистику.

[/q]

Да ладно? Почитайте статью http://fcenter.ru/online/hardarticles/tower/33316 а также гляньте сюда http://www.rom.by/blog/Bleklis...ata_ATX... И вообще интернеты то хоть прозондируйте по этому поводу...


Fagear написал:

[q]

Ещё пара плюсов в копилку современных интерфейсов.

[/q]

Полностью поддерживаю!!! Я уже в который раз говорю, что смена интерфейсов происходит постепенно, и фактически незаметно для конечного пользователя... а человек тут похоже засиделся на 486, а в эпоху Core i7 не знает куда воткнуть старый VLB контроллер Смена интерфейсов - это хорошо, они становятся только быстрее и удобнее...


AndNot написал:

[q]

Я всю жизнь пользуюсь бюджетными вариантами, потому и уверен, что проблемы низкого качества сильно преувеличены.

[/q]

Один раз сделайте исключение из правил - сами поймете.


AndNot написал:

[q]

Как у меня была мамка, работала четко и тесты проходила, но более мощные процессоры вводили ее в ступор. Толи кондеры подсохли, толи еще что, не успел выяснить.

[/q]

А я кондеры бы сразу сменил. Да еще и BIOS новый зашил бы.


AndNot написал:

[q]

Не увидел ни одного преимущества перед старым COM.

[/q]

1500р программатор для USB, 15000-20000р. программатор для COM и Вы разницу не видите, но 400р за блок питания покачесвеннее жмете... не каждый может сам спаять, кому то надо "магазинский" вариант.
Fagear написал:

[q]

USB можно и с "морды" воткнуть, COM надо лезть за системник

[/q]

Откуда Вы знаете, может у мсье COM вместо USB наружу выведен на морде компа, человек же дружит с паяльником И похоже знает толк в извращениях.

Блоки питания редко умирают в городах, но часто слышно о гибели в поселках (через локальную сеть, скачки блоки питания, модем и прочее). Поселки плохо защищены от гроз, отсюда и постоянные жалобы и претензии в форумах.