Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Интерфейсы на старых и на новых ПК
RSS

Интерфейсы на старых и на новых ПК

Что лучше?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13
Печать
 
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Mod. uav1606. Тема выделена из Графическмй BIOS до UEFI


А современный ПК весьма далеко ушёл в идейном плане от своих прародителей...Не помнящий родства, как говорится. Главный принцип, благодаря которому IBM PC завоевал мир - открытость архитектуры. И в те времена ещё совместимость всего и вся. Вот передо мной плата OPTI495-SLC
Распаян AMD 386DX-40 (pqfp); распайка под 486 (pqfp); гнездо под 486 проц / 387 сопрцессор; не распаян, но контакты подведены для гнезда под 386/Cyrix 486 DLC. Два поколения процессоров можно ставить от как минимум трёх производителей!
Притом когда плата пришла, она не включалась. А знаете почему? Сопроцессор был воткнут "не тем концом" и коротил. Перевернул - заработало. И не пострадал ни сопр, ни плата. Вот так делали.
...
А сейчас.. свистоперделки. А зачем вам IDE? Да выкиньте ваш DVD и купите под новый интерфейс! COM??? LPT??? А что это? Да нафига вам HP LaserJet 1100!!! Он же под LPT! VGA??? А зачем он вам! Нефиг старые проги запускать! Плати и покупай новые, а ещё лучше из нашего лучшего в мире гомози...магазина. А PS/2 ? Неее! Выкиньте ваши клаву и мышу и покупайте, покупайте,покупайте...
...
Вы заметили, как из всех нас пытаются выбить деньги? И за железо, и за софт. Плати, плати и ещё раз плати... А аппл - одно из главных действующих лиц тут, и насколько я помню, зачинщик (по крайней мере про софт).

В общем попадалась лет пять назад статья, тогда над заголовком посмеялся, а теперь вот несмешно: "Как гадкий утёнок стал мерзким селезнем"

А про UEFI советую прочитать
http://www.3dnews.ru/618151
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
La Forge написал:
[q]
А сейчас.. свистоперделки. А зачем вам IDE? Да выкиньте ваш DVD и купите под новый интерфейс! COM??? LPT??? А что это? Да нафига вам HP LaserJet 1100!!! Он же под LPT! VGA??? А зачем он вам! Нефиг старые проги запускать! Плати и покупай новые, а ещё лучше из нашего лучшего в мире гомози...магазина. А PS/2 ? Неее! Выкиньте ваши клаву и мышу и покупайте, покупайте,покупайте...
[/q]
Старые интерфейсы есть старые интерфейсы. Какими бы они милыми и родными не были, появляются новые. Более скоростные, более компактные. Можете представить себе плеер с LPT вместо USB? Потому и уходят старые стандарты.
А для тех, кто привязан к старому железу (и я тоже к ним отношусь) китайские друзья тоннами производят недорогие переходники. Т.ч. и старый IDE привод можно подключить к SATA-разъёму, и принтер с LPT - к USB.

Я, например, только рад, что COM, LPT и PATA ушли. Слишком громоздкие разъёмы для их возможностей. :thumbdown:
Сравните заглушку материнки времён P-III и современной платы. На старой два PS/2, два USB и набор из двух COM и одного LPT. Всё, место кончилось.
А на новой там же будет порядка 8-10 USB портов, пара-тройка выходов на монитор, 3-6 дырок под аудио, один-два Ethernet-порта и ещё всякая мелочь. Согласитесь, возможности для подключения расширены. ;)
Та же проблема с огромными разъёмами IDE, SCSI и флоппика. Занимают тонну места, а толку? Можете представить компактную мат.плату форм-фактора Mini-ITX, на которой будет набор из таких одлскульных разъёмов? Много там места останется под что-либо ещё? Да и с PCI и PCI-E x1 всё аналогично: меньше места, больше скорость.

И нельзя сказать, что есть какие-то проблемы с совместимостью. Про переходники я уже сказал.
К любому разъёму USB можно подключить любое USB-устройство. Вплоть до USB 3.0 девайса к USB 1.1 порту или USB 1.1 устройства к USB 3.0 порту - всё будет работать. То же касается и SATA-разъёмов, и PCI-E. Т.ч. совместимость всего и вся, как она есть. :thumbup:

Если Вам на современных платах остро нужны legacy-разъёмы, то есть и такие решения. Бизнес как раз обычно весьма консервативен, посему обратите внимание на платы, основанные на чипсетах бизнес-серий.
У меня ПК сейчас собран на очень компактной плате Gigabyte GA-B75M-D3V. Поддержка до максимального Core i7 на сокете 1155, впихнуто 16 ГБ ОЗУ (куда больше то?), встанет любая видеокарта.
Однако есть и разъём PCI, и LPT выведен сразу на заднюю панель, и комбинированный PS/2 там же. Более того, на плате есть колодка для стандартной выкидки COM-порта, если нужно. ;)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Fagear написал:
[q]
Можете представить компактную мат.плату форм-фактора Mini-ITX, на которой будет набор из таких одлскульных разъёмов?
[/q]
Легко! Все эти разъёмы дружно выносятся на райзер. :tongue: И смотрят уже не из "жопы" компа, а с его боковины, помогают пристыковать вплотную ещё один комп/внешний носитель(~ хранилище)/мини-дрюкер, придвинуть это всё вплотную к стене без зазора и наслаждаться освободившейся поверхностью рабочего стола/полки шкафа(~кухни)/увеличеннному объёму жилого пространства.
Комп плавно обретает форму и габариты "батончика"-магнитолы 80-х годов того века. В том-же объёме и при похожем конструктиве: ранее отстёгивались только колонки, а теперь ещё и "NAS", и дрюкер...
Сейчас на форуме
kiot
Full Member


Откуда: Великий Устюг
Всего сообщений: 234
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2013
Fagear написал:
[q]
Я, например, только рад, что COM, LPT и PATA ушли.
[/q]
До сих пор множество всякой управляющей фигни работает исключительно через СОМ-порт, причём переходники не всегда помогают.


Fagear написал:
[q]
Можете представить компактную мат.плату форм-фактора Mini-ITX, на которой будет набор из таких одлскульных разъёмов? Много там места останется под что-либо ещё? Да и с PCI и PCI-E x1 всё аналогично: меньше места, больше скорость.
[/q]
На современных Mini-ITX АСУСах есть и COM и LPT.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Fagear написал:
[q]
Я, например, только рад, что COM, LPT и PATA ушли. Слишком громоздкие разъёмы для их возможностей.
[/q]
Ну так разработаны-то когда были...

Fagear написал:
[q]
Сравните заглушку материнки времён P-III и современной платы. На старой два PS/2, два USB и набор из двух COM и одного LPT. Всё, место кончилось.
А на новой там же будет порядка 8-10 USB портов, пара-тройка выходов на монитор, 3-6 дырок под аудио, один-два Ethernet-порта и ещё всякая мелочь. Согласитесь, возможности для подключения расширены.
[/q]
Вот по-честному на старой оставил бы один COM и LPT отдельной планкой. Пару УСБ как раз добавить.
Но 8-10 портов УСБ сзади - нафига? Ну ладно,предположим клава, мышь, допустим МФУ, допустим шнур чтобы wi-fi приделать. И...всё. Остальное зачем? Флешка, картридер - всё это на морде.
Пара-тройка выходов на монитор - а зачем? 95% сидящих за компом нужен один монитор. А оставшиеся, они что будут ко встроенке мониторы подключать? 99,99999% что возьмут нормальную видяху, которая перекроет два слота. То же самое можно и в P3 сделать. Различные Матроксы на это и заточены.
3-6 дырок под аудио - аналогично. 95% надо простое стерео, а остальные поставят нормальную звуковуху.
Да и клава/мышь под PS/2 - как-то они...более чуткие чтоли. USB - варианты - на уровне ощущений тормознутые.
Ну и вдобавок - захочу в Warcraft2 поиграть - а как в досе сделать поддержку усб-мыши? Хотя наверное есть какой-нить обходняк, но это из серии "мсъе знает толк в извращениях". А вот система на P3- даёт возможность ВЫБИРАТЬ, что и как ты хочешь. Чего сейчас активно пытаются лишить.
Вот у меня плата Gigabyte GA-MA790GP-UD4H. 2 слота PCI. В одном сидит SB Audigy, в другом тюнер Beholder X7. И больше PCI-слотов нету. А я бы хотел вторую сетевуху поставить к примеру. И что, же предлагаете, при апгрейде мне их на полку отправить? Или искать какую-нибудь дешёвенькую плату для бизнес-компа, в которой найдётся место для PCI-слотов? Кстати, НИ ОДИН из PCI-E x1 слотов у меня не задействован. Зато их аж 3 штуки. Ах, да у меня ещё и DVD на IDE. Работает нормально уже 5 лет. Или я что-то не так делаю? Почему я должен менять совершенно устраивающий меня девайс по прихоти какого-то дяди? Доп. контроллер? А загрузиться-то с него выйдет?
Вот таки дела...
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
La Forge написал:
[q]
Но 8-10 портов УСБ сзади - нафига?
[/q]
Мне совсем не понятно зачем столько USB, с любых сторон. COM большиству хватало и двух, а USB растиражировали как спам :)

La Forge написал:
[q]
Ну ладно,предположим клава, мышь, допустим МФУ, допустим шнур чтобы wi-fi приделать.
[/q]
Клава и мышь не отдельно, а в одном ресивере, МФУ сетевое или вовсе WiFi, WiFi-свисток на стационарном компе это лишняя сущность. Получается нужно всего два USB: для ресивера клавомыши и хвоста USB-хаба. Всё. Гаджеты с зарядкой от USB кормятся от активного хаба. Держать комп всю ночь включённым только ради зарядки мобильника это как минимум расточительство. Убивать дежурку в БП выключенного компа тем же самым это и вовсе поиск приключений на 5-ю точку на ровном месте...

La Forge написал:
[q]
как в досе сделать поддержку усб-мыши
[/q]
Она уже есть в биосе - USB-мышь, как и такая же клава, представляется как PS/2. Может в ранних USB1.1 этого и не было, честно говоря не пробовал на P1 юсб-мышеклавы, но в более поздних уже всё это есть.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Anderson1 написал:
[q]
USB-мышь, как и такая же клава, представляется как PS/2.
[/q]
далеко не всех биосах это есть. Видел на платах класса P4/C2D/Athlon64. А как вы думаете, долго ли будут обеспечивать такую поддержку?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

La Forge написал:
[q]
Кстати, НИ ОДИН из PCI-E x1 слотов у меня не задействован. Зато их аж 3 штуки.
[/q]
Можно поискать переходничок PCI-2-PCIe, такие продаются, и уже не только в китае. Зато все слоты будут задействованы, максимально.
La Forge написал:
[q]
Но 8-10 портов УСБ сзади - нафига?
[/q]
Про клавомыша ты и сам догадался, а далее:
3) дрюкер. Иногда - ещё и плоттер, +1 гнездо.
4) сканер, да, отдельный, ибо МФУ качеством и настройками не блещет
5) сканер фотоплёнки. Ага, жив, курилка!
6) флоппик/внешний CD-привод. Да, не на всех платах предусмотрены под них старые интерфейсы. Сюда-же конвертеры интерфейсов в IDE/SCSI/FC и прочие, аккурат под ZIP, JAZZ, ORB, SyQUEST, MO, TAPE и прочие ретро-носители с их приводами.
7) USB-2-WiFi или USB-2-LAN. Каждой может быть по нескольку штук, при необходимости, и одновременно обе, если требуется.
8) Звуковуха, ТВ-тюнер.
9) SDRadio
10) внешний HDD
11) внешний HDD
12) внешний HDD
13) внешний HDD
14) внешний HDD
...
100500) внешний HDD :biggrin:

UPD.
Не стоит забывать про связь двух компов шнурком USB-2-USB. Некогда, такие шнурки были заметно популярны. ;)
Сейчас на форуме
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
100500) внешний HDD
[/q]
И все сзади? :biggrin: Всё в хаб - для чего каскад в 127 хабов закладывали в стандарт. Тем паче, что все эти 100500 задних и пр. набортных USB вовсе не по собственному хост-контроллеру на каждый порт имеют, так что скорость всё равно будет делиться.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Не пойму одного. Fe-Restorator - он так шутит, троллит или "совершает неописуемые действия"? :biggrin:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Интерфейсы на старых и на новых ПК
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS