| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Интерфейсы на старых и на новых ПК |
 |
Интерфейсы на старых и на новых ПК
Что лучше?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 .. 8 9 10 11 12 13 | Печать |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2014 0:24 Сообщение отредактировано: 16 октября 2014 0:32
La Forge написал: далеко не всех биосах это естьВозможно и есть, просто было выключено - пункт BIOS типа Legacy USB Support это регулирует. Ну или чем-то вроде модбина поковырять, если такого пункта не выведено. La Forge написал: А как вы думаете, долго ли будут обеспечивать такую поддержку?Если в новомодном UEFI это оставили, то думается до изобретения BIOS ver. 3.0 (обычный BIOS это v1, UEFI - v2), т.е. ещё долго - лет 30  |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2014 0:33
Anderson1 написал: Она уже есть в биосе - USB-мышь, как и такая же клава, представляется как PS/2. Может в ранних USB1.1 этого и не было, честно говоря не пробовал на P1 юсб-мышеклавы, но в более поздних уже всё это есть.Есть и на Р1. Только вплоть до поколения CoreDuo работает отвратно и глючно: с USB клавы в сам биос зайти НЕВОЗМОЖНО, клава или тормозит нещадно, пропуская время для нажатия на "DEL", или вообще не работает до загрузки ОС. Это "искаропки". Но даже если старой клавой заходишь в биос и включаешь там все USB-Legacy настройки - это СНОВА НЕ ПОМОГАЕТ, клава тормозит по-прежнему. Мамка от MSI, поколение - пень4. |
| Сейчас на форуме |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2014 0:48 Сообщение отредактировано: 16 октября 2014 1:51
La Forge написал: Не пойму одного. Fe-Restorator - он так шутитНе стоит делить мир на "чёрное и белое", ибо времена монохромных мониторов уже прошли, причём, дважды: на компах и на смартфонах. Ещё "чернила" до цветных допилить и время монохромов пройдёт в третий раз.  В каждой шутке лишь доля шутки: одновременная работа 7-ми винчей через хаб, подвешенный на единственный "задний" мамкин разъём даёт скорость в 3.5мегабайта/секунду на каждый винч. Не верьте маркетологам: USB3.0 нисколько не шустрее чем IDE PIOmode4 !!! Однако, подвесив те-ж винчи на мамкины разъёмы по формуле 1:1, получаем скорость в 24мегабайта/секунду на каждый винч. А если потоки записи/чтения не обрабатываются винчом одновременно (т.е. винчи работают "попарно", не пересекаясь, первый читает-второй пишет, третий читает, 4-й пишет, и т.д), то скорость подрастает до 34..52 МБайт/сек, а работа только двух винчей достигает скорости в 79 МБайт/сек. Так, что там говорит стандарт про цепочку из 127 хабов со 100500 девайсами на них? Что "они, в принципе, будут работать"!!! Однако, там не сказано, с какой скоростью они будут работать, все одновременно! Вот где троллинг-то запрятан: в самом стандарте на USB, а не в моих постах. |
| Сейчас на форуме |
| Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2014 10:18 Сообщение отредактировано: 16 октября 2014 10:21
La Forge написал: И больше PCI-слотов нету. А я бы хотел вторую сетевуху поставить к примеру.В чем проблема? Можно на PCI-e затолкать сетевушку даже гигабитную уже... La Forge написал: В одном сидит SB AudigyМожно ее продать/обменять на PCI-e вариант и останется место для старых девайсов. La Forge написал: Ах, да у меня ещё и DVD на IDE.Это нормально. Они даже более надежны, чем их SATA аналоги. La Forge написал: Почему я должен менять совершенно устраивающий меня девайс по прихоти какого-то дяди?Не меняйте, вот и все. La Forge написал: Доп. контроллер? А загрузиться-то с него выйдет?Выйдет. у меня 486 на LS-486E грузится с PCI/ IDE ATA133 контроллера, причем без всяких загвоздок. После загрузки Win95 требует драйвер на этот контроллер, но при этом ничего критического не происходит, все работает как надо. Вообще, что касается смены интерфейсов, то это с одной стороны хорошо. Меня тоже бесили LPT порты, когда нужно было подключить сканер, а к нему же потом еще и принтер... нафига? воткнул в USB и все проблемы решены. Мне нравится подход к унификации, т.е. клавы, мыши, принтеры, сканеры, WiFi, и прочая мишура на USB, гарантированно совместимо. Меня уже задолбали эти IDE'шные кабели, широкие, неуклюжие... то ли дело SATA! Да и устройства на Master/Slave разделять не надо. Красота! Старые интерфейсы нужны старым компьютерам, и пусть это останется так. Новым компам они не нужны. Если нужно слить инфу со старого компа - есть переходники... Я люблю хоть и не идти в ногу со временем, но и шибко сильно от него не отставать. Вот сейчас у моего компа стоят винты 4х1Tb, 1x2Tb, 1x500Gb + SSD120Gb, да еще BD-RE и DVD-RW, все это на SATA. Вот представь сколько нужно было бы кабелей и сколько бы это занимало места внутри корпуса, если бы это было все на IDE... Представь, сколько бы времени понадобилось бы тому же Pentium III на кодирование видео кодеком H.264, а мой относительно современный Core i7-950 позволяет кодить порой несколько фильмов одновременно, да еще и играться при этом... (это я к тому, что все время за одним и тем же компом сидеть не получится, все равно рано или поздно он устареет морально и придется его апгрейдить). Прогресс - это хорошо, но гнаться за ним особо конечно не надо. Старые компы я тоже люблю, но видя как на 486 работает USB2.0 контроллер - без слез на это смотреть нельзя... поэтому, я считаю, что всему свое время, и интерфейсы меняются ведь не сразу, а постепенно происходит интергация новых интерфейсов и соответственно устройств к ним... Так что все в порядке. |
| Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2014 12:06 Сообщение отредактировано: 16 октября 2014 12:11
Fe-Restorator написал: Легко! Все эти разъёмы дружно выносятся на райзер.А я говорю именно про наличие всего набора олдскула на самой плате: LPT, 2*COM, Floppy, 2*IDE... С ними места даже для чипсета может не хватить. kiot написал: До сих пор множество всякой управляющей фигни работает исключительно через СОМ-порт, причём переходники не всегда помогают.Возможно (и мне отчасти жаль такую фигню, разработчики которой не озаботились вопросом), но для этого существует огромный парк старых машин, которые вполне справятся с работой. Ведь для этого оборудования не нужен Core i7?  kiot написал: На современных Mini-ITX АСУСах есть и COM и LPT.Ровно про это я и писал выше, на моей Гигабайтине бизнес-серии под 1155-й сокет тоже есть LPT (прямо на задней панели) и COM (в виде колодки под стандартную выкидку). Т.ч. в случае с этими двумя интерфейсами я вообще не понимаю истерии: старого железа навалом и даже в новейшем всё равно можно найти нужное.  La Forge написал: Но 8-10 портов УСБ сзади - нафига?Anderson1 написал: Мне совсем не понятно зачем столько USB, с любых сторон. COM большиству хватало и двух, а USB растиражировали как спамТо что Вам они не не нужны, не значит, что не нужны никому. Я сейчас вот тоже довольствуюсь 2-я USB всего (и ещё 1-м под флешки). Но это только потому, что ремонт, комп стоит где попало и принтер/сканер/ИБП убраны подальше от ПК. Я бы сейчас подсоединил следующее: - клава - мышь - принтер лазерный - принтер матричный - сканер - ИБП Т.е. уже 6 портов. Это при том, что один порт USB 3.0 занят внутренним картридером, ещё один USB 3.0 на морде для быстрых флешек и внешнего НЖМД в док-станции, а также ещё два USB 2.0 порта на морде для медленных флешек и всякой мелочи. Да, иногда надо и с флешки на флешку переписывать, для этого оба передних порта занимаются. Суммарно на постоянке было бы занято 7 портов и ещё три - эпизодически. И это я не учитываю прочую периферию: веб-камеры, кабели с проприетарными разъёмами для плееров/фотиков/камер/телефонов, которые легче подключить на постоянку и оставить на столе в углу, чем каждый раз доставать/подключать/отключать/убирать. La Forge написал: Пара-тройка выходов на монитор - а зачем? 95% сидящих за компом нужен один монитор.Ну, за 95% Вы бы лучше не говорили... Есть твёрдая статистика? У одного моего друга подключено 3 монитора (два для работы, третий - телек по HDMI, кино смотреть), а меня также подключено два монитора - удобнее же работать. Геймеры, слышал, тоже любят многомониторные конфигурации (правда это уже вряд ли встройка). Просто те же HDMI и DP занимают намного меньше места, чем VGA или DVI. La Forge написал: Да и клава/мышь под PS/2 - как-то они...более чуткие чтоли. USB - варианты - на уровне ощущений тормознутые.Я не геймер, мне какие-то микросекундные задержки неважны. И, честно говоря, у меня нет ощущения, что PS/2 "быстрее". Работал с разными мышами и PS/2, и USB. Зависит от самой мыши: точно могу сказать, что есть у меня одна USB-мышь, которая заметно отзывчивее другой USB-мыши. Только причём тут PS/2?  А для геймеров, как раз, я что-то не вижу, чтобы выходили сверхчуткие PS/2 мыши... La Forge написал: В одном сидит SB Audigy, в другом тюнер Beholder X7.Ну не повезло, что уж. Если б у Вас не было старого железа на руках, к которому Вы так прикипели, можно было бы купить аналоги на PCI-E x1: есть и звук хороший, и тюнеры (включая гибридные аналог+цифра). Кстати я сам Audigy считаю весьма пахабной звуковушкой, качество звучания так себе. У меня, например, звук PCI-E x1 Asus Xonar DX. Тюнером не пользуюсь, но мог бы поставить - свободный PCI слот у меня есть.А вообще у меня в своё время был USB-тюнер от Beholder со встроенным MPEG-2 кодером. Хорошая была штука! La Forge написал: НИ ОДИН из PCI-E x1 слотов у меня не задействован. Зато их аж 3 штуки.Опять же, см. выше. Была бы возможность - были бы все заняты. И звук, и тюнеры, и сетевые карты под этот разъём есть. La Forge написал: Ах, да у меня ещё и DVD на IDE. Работает нормально уже 5 лет.У меня тоже такой есть. А про переходники на SATA (которые можно прямо в привод воткнуть) я уже тоже писал. Вывод? По-большей части все претензии к "уходу" старых интерфейсов - самоограничение, ибо решения есть. По-меньшей - привязанность к ряду железа. Повторюсь, насчёт тюнера не знаю, таковой не пользовал, но вот Audigy - бяка, сменил бы сразу же на более приличное. А на PCI-E этого уже полно давно. Anderson1 написал: И все сзади? Всё в хаб - для чего каскад в 127 хабов закладывали в стандарт.По мне, так лучше без хаба. Лишняя коробка на столе, нужна дополнительная "дырка" в сетевом фильтре, а также дополнительные проблемы: то этот самый БП сдох, то неописуемые глюки связки дефайс-хаб-материнка... Пфф, нет уж, спасибо. Я как-нибудь без хаба.  Anderson1 написал: Ну или чем-то вроде модбина поковырять, если такого пункта не выведено....или нажать Ctrl+F1, если это Gigabyte. Fe-Restorator написал: Не верьте маркетологам: USB3.0 нисколько не шустрее чем IDE PIOmode4 !!!ОМГ! То-то я смотрю, у меня хард в доке до 150 МБ/с разгоняется... оказывается не должен! Где-то я уже видел подобные утверждения в теме про SSD: дескать, тоже всё это чушь и скоростей больше 200 МБ/с не существует.  |
| Sergio
Advanced Member
Откуда: Ульяновск Всего сообщений: 538 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 авг. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2014 12:53 Сообщение отредактировано: 16 октября 2014 13:01
Что-то мне кажется, что автор несколько не последователен в своих мыслях. Так, например, на тех же 3-х пнях окончательно вымер ISA. Нет, я конечно, встречал материнки с Socket 478 и ISA-разъемами, но это скорее исключение, чем правило. А ведь насколько был шикарный разъем хотябы с эстетической точки зрения! Ни тебе шатаний-мотыляний, ни тебе несовместимости с девайсами из-за различных модификаций интерфейса... Карточка в ISA-разъеме всегда сидела мертво и надежно. Это после стоило PCI-видюшке чуток склониться под собственным весом и все - нет контакта, комп пищит. А какой теплый ламповый звук выдавали ISA'шные креативы? А ушедшие в небытие ISA'шные MIO-карты, которые так здорово экономили место на плате и деньги ее владельцу? Думается мне, что сказанное топикстартером это не недовольство результатом прогресса и компьютерной эволюции. Это сожаление... сродни тому, которое мы испытываем, глядя на школьные фотографии И трава была зеленее, да Что до денег, то я как-то не согласен, что с нас их тянут больше и больше. Недавно смотрел каким-то чудом уцелевший прайс уже несуществующей в нашем городе фирмы и понял - с 1999-го года принципиально ничего не изменилось. Как тогда за хороший современный и не требующий хотябы ближайшие 3 года апгрейда комп нужно было выложить примерно 20000 рублей, так и сейчас. |
| corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
Под новый комп специально, учитывая свою склонность к техномазохизму  , подобрал материнку со встроенными LPT и COM портами, благо таких еще много. Если даже их нету, Legasy интерфейсы без проблем добавляются отдельными PCI/PCIe контроллерами, почти как во времена ХТ и 286  . Сложновато только с FDD, можно подключить внешний USB дисковод, или вколхозить его внутрь.К слову, USB разъемов у меня на постоянной основе задействовано шесть штук |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2014 13:53 Сообщение отредактировано: 16 октября 2014 13:58
Я бы, пожалуй, подписался под каждым словом La Forge в первом сообщении. Особенно у меня свои "счёты" с USB. Задумка была хорошая - универсальность, hot plug и т.п. Но реализация... Почему из где-то 10 флешек одна обязательно не прочитается? Причём на вполне себе новом компе - постоянно с этим сталкиваюсь. Нужно или вставить-вытащить, или вместо фронтального вставить в задний разъём и т.д. Причём на другом компе не прочитается часто совсем другая флешка, а эта как раз прочитается... На бывшей работе с USB были постоянные проблемы со статикой - особенно зимой, когда морозы - воздух сухой, постоянно при втыкании флешек, особенно в металлическом корпусе, компьютеры висли или перезагружались. Почему разъёмы USB на передней панели производители всегда лепят так, что вставленная флешка оказывается "лампочкой" книзу? Это заговор такой? О_о Они не хотят дать мне увидеть "лампочку"? Даже если отвлечься от флешек - принтеры тоже постоянно отваливаются, причём кабель звонится нормально, но поменяешь - всё работает. Неужели для несчастных 2-х метров кабеля такие высокие требования к его характеристикам? Модемы 3G под USB это вообще песня - взять тот же Huawei E1550 - он умудряется заблокировать работу всех USB. Причём речь идёт не об одном экземпляре модема или одном компьютере - проверено на нескольких. Уж не знаю, что он там делает, но флешки после его втыкания перестают нормально работать. Причём сильно много он не потребляет - проблемы возникают даже если он без SIM-карты, т.е. ничего не передаёт. С питанием на USB вообще постоянно глюки - на ноутах вообще стабильно на что-то его не хватает. Про клавиатуры USB выше тоже писали - с ними постоянно проблемы - то в BIOS Setup не зайдёшь, то в DOS'е не работают и т.п. Почему разъём USB не сделали, скажем, D-образной формы - чтобы его можно было втыкать на ощупь? Как у FireWire, скажем. Так нет же, сделали прямоугольный... Э-эх... А они вместо надёжности увеличивают скорость USB - супер. |
| Чучундер |
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2014 14:08
Одна из причин,по которой не расстаюсь с материнкой (Gigabyte GA-p43t-es3g)-наличие устаревших по сегодняшним меркам интерфейсов-COM,LPT,IDE и FDD.Которые нормально соседствуют с 775м сокетом и DDR3. Иногда ну очень сильно выручают... Да и менять на что-то новое не вижу смысла...Производительности машины хватает даже для запуска новомодного Вольфенштейна на хороших настройках Ну,если только прикупить камушек C2Q QX... Ну а если чего-то не хватает,можно и модулями расширить,благо PCIев достаточно-с учетом карты с двуслотовым охлаждением доступно 4 слота.На одном сейчас висит Asus Xonar DS.На других недавно висели ТВ-тюнер,WIFI и IEEE1394. А юзбов никогда не бывает много.Чаще всего их бывает мало Два заняты мышью и клавой.Да,йа геймер Еще на одном висит кредл от КПК.Еще один занят синезубом и еще два заняты шнурками Mini и Micro USВ. Остаются только три на морде-два штатных и один в кардридере.Для флешек и проприетарщины. А на PCI-E x1 сидит USB3.0 контроллер,к которому постоянно подцеплена док-станция для дисков и регулярно цепляются USB3.0 внешние диски. |
| Сейчас на форуме |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 октября 2014 14:18 Сообщение отредактировано: 16 октября 2014 14:24
Fagear написал: То что Вам они не не нужны, не значит, что не нужны никому."Вам" - старое фидошное ругательство - за что? Скорее по принципу: "были бы гроши, как тратить - нет вопроса". Т.е. если есть, то надо обязательно использовать, независимо от степени реальной потребности. Но через несколько лет такой практики десяток лишних проводов, торчащих из компа, начинает напрягать. Вынимать их каждые несколько месяцев, чтоб просто почистить системник или что-то добавить или убавить в нём. Вставлять их обратно, причём каждый в свой устоявшийся порт, а то винда начинает орать про новые найденные устройства... Вынуть всего один кабель от хаба проще и удобнее.Fagear написал: Я сейчас вот тоже довольствуюсь 2-я USB всего (и ещё 1-м под флешки)Ч.Т.Д. Признаюсь, у меня на основном компе занято аж 3 USB-порта непосредственно на системнике: кабель от хаба, принтера и бесперебойника - даже ресивер клавомыши на хабе, ибо системник в нескольких метрах от стола и если воткнуть ресивер прямо в системник, то клавомышь глючит. Но принтер последний раз включал наверно в прошлом году, так что может он уже и засох намертво, так что хвост от него можно смело отключить.Fagear написал: Лишняя коробка на столе, нужна дополнительная "дырка" в сетевом фильтреХабы бывают и в мониторах. Хотя в таких портов конечно немного. Fagear написал: дополнительные проблемы: то этот самый БП сдохХаб должен быть не абы каким китайским нонеймом и его БП должен выдавать число ампер соотв. числу портов на хабе - т.е. если 7 портов, то не менее 3.0A (по 0.5A на порт+0.5A от базового порта на компе). Обычно же бывает всего 2A - отсюда и легенды о повышенной смертности БП у USB-хабов. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 .. 8 9 10 11 12 13 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Интерфейсы на старых и на новых ПК |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|