Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Интерфейсы на старых и на новых ПК
RSS

Интерфейсы на старых и на новых ПК

Что лучше?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Печать
 
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
h-master написал:
[q]
Современная техника расчитана на год-два эксплуатации, а потом - меняй.
Например, у меня ноутбуки 10-ти летней давности, все в рабочем состоянии и в работе почти каждый день, а на современных, то мост "отпал", то видюха сдохла.
[/q]
Не спорю, вопрос запланированного старения весьма острый. Однако основная роль в помирании железа - некачественные компоненты (дешёвые кондёры и мосфеты), а также бессвинцовый ROHS-припой (будь эти зелёные неладны :mad: ). В остальном всё весьма надёжно.

У меня на руках два нетбука (по определению дешёвый продукт), одному 4 года, второму 6 лет. Не считая одной замененой батареи - всё в порядке, живы-здоровы.
Блоков питания тоже касается. Если был со следами экономии на кондёрах - подыхал через год-другой. Однако у меня целая подборка БП, которые сдаваться не собираются.

Всё просто: появилась возможность производить дёшего. Массовый пользователь зарится на эту дешевизну, покупает, получает головную боль, а потом плачется про "вот раньше как делали".
Просто не нужно брать удешевлённое гуано, а для этого нужно внимательно читать тесты, изучать внутренности (применённые детали, схемотехнику, термодизайн) и не плакаться на каждой копейкой.


Silent Breeze написал:
[q]
Не сказал бы... взять к примеру Bloomfield + Cayman XT = 300W блоку придут кранты...
[/q]
Ну я говорил о современных топах, а не о довольно таки уже неновых. ;)
Core i7-4790K (4 ядра Haswell-DT 4 GHz), TDP 88 Вт
GeForce GTX 980 (Maxwell), TDP 165 Вт
;)


darkshady написал:
[q]
У molex-ов тоже есть болезнь в виде разгибания лепестков внутри разъема от частого перевтыкания, особенно этим страдают дешевые модели (как обычно). Приходится их подгибать.
[/q]
Подтверждаю. Причём и на дорогих блоках тоже встречается, увы.
Внезапно отключающиеся при работе харды - самый верный признак такой проблемы.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Silent Breeze написал:
[q]
Что толку от свободы выбора, если комп на PIII сегодняшний день уже никакой...
[/q]
А чем будет I7 через 12 лет? :) Вангую что брелком.


Fagear написал:
[q]
AndNot написал:
[q]
с приятным глазу соотношением 4:3, кругом одни широкоформатные
[/q]
На всех своё мнение распространять не надо. Мне вот для работы удобнее именно широкоформатный монитор. А лучше сразу два по горизонтали.
[/q]
Где-то лучше 4:3, где-то широкоформатные. Вот только 4:3 остались по ходу лишь старые запасы. А знаете почему? Не помню правда где прочитал, но смысл в том, что матрицы делают(режут) из пластин, и из одной выходит или 6 тех что стандартные, или 9 широкоформатных.
darkshady написал:
[q]
Раньше рулили инженеры, а сейчас, к сожалению, маркетологи.
[/q]
+100500


Fagear написал:
[q]
Просто не нужно брать удешевлённое гуано, а для этого нужно внимательно читать тесты, изучать внутренности (применённые детали, схемотехнику, термодизайн) и не плакаться на каждой копейкой.
[/q]
Предлагаешь обычному человеку, который просто хочет пойти в магазин и купить - всё это изучать? ;) Даже моим тапкам смешно стало. А про то как делали - посмотри, сколько живых плат от первопней, а сколько допустим от Socket 939 / 478 :) Nforce4 / Springdale - братья навек. Ну а отвалы LGA ?


darkshady написал:
[q]
У molex-ов тоже есть болезнь в виде разгибания лепестков внутри разъема от частого перевтыкания, особенно этим страдают дешевые модели (как обычно). Приходится их подгибать.
[/q]
Ну подогнуть вроде не проблема, а вот клеить суперклеем сломанный коннектор питания SATA - это было ... не подберу нематерное слово.


Fagear написал:
[q]
У меня на руках два нетбука (по определению дешёвый продукт), одному 4 года, второму 6 лет. Не считая одной замененой батареи - всё в порядке, живы-здоровы.
Блоков питания тоже касается. Если был со следами экономии на кондёрах - подыхал через год-другой. Однако у меня целая подборка БП, которые сдаваться не собираются.
[/q]
А у нас EEE PC 900HA. Имеем полурабочий тачпап, часть кнопок не жалась, окислились контакты DDR и сдох блок питания. Починить-то я его починил, но обычный человек бы этого не сделал сам. А даже за такой ремонт выложишь половину его стоимости. Не так? Да, в футбол им не играли и в ванной не купали.
--
P.S. Через полчаса еду на выходные за город, так что отвечать пока не смогу.
Чучундер
Гость

Ссылка

На работе лежит Asus ЕееРС 701.
Этой ееебалалайке уже 6й год и помирать пока не собирается.Используется,как рабочий комп на выездах.
Acer Aspire One A110.Если бы не выпала его материнка из окна-был бы еще жив.Три года отпахал в самых жестоких условиях:)Единственный нетбук,который спокойно работал в локальной сети,подключенный к зависшему наглухо коммутатору(Серьезно-у всего дома не было доступа к локалке и Интернету,а мой ноут спокойно пустил меня на все наши ресурсы)
Asus EeePC 1000H начальника тоже еще жив:)

А блок питания от Exegate на 450 ватт на моем компе отпахал уже четыре года,питая Core2Quad q9300,GeForce GTX260,три винта и четыре адаптера на PCIях,не считая кучи периферии.Живой до сих пор и помирать не собирается:)А стоил у нас ровно тысячу:)
Так же и материнка-ни один компонент на ней не умер.Даже когда я при установке ОЗУ вслепую погнул три контакта и устроил в слоте одно замыкание,она работала без проблем и верно определяла память в проблемных слотах.Узнал я об этом только через два года,когда менял модули памяти на более емкие.Синие экраны?Уже забыл :)

Так что не все так однозначно.
Сейчас на форуме
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
Fagear написал:
[q]
Чушь. Вы сравниваете несравнимое.Может быть, максимальный потолок мощности и вырос (это во времена 4-го пня происходило), однако с тех пор энергоэффективность многократно повысилась.
[/q]
То есть, ты называешь мое наблюдение чушью и в то же время признаешь его правильным? Случаем Лобачевского не почитываем? ;)
Еще раз. Потребление в простое не интересует, так как комп по определению берется для работы/развлечений. Естественно когда разговор про то, что 300 ватт уже мало - речь про игры, запускаемые на вполне обычных домашних компах. А в этих режимах 300 ватт - это обычное дело для компа средней паршивости, с заурядной видюхой. Про геймерские компы я даже не заикался, это вообще отдельная тема и киловатт для них не предел.
Собственно спорить то не о чем - энергопотребление старых компов в разы меньше энергопотребления современных энергосберегающих. Если раньше комп оборудовался БП с пиковой мощностью до 150 ватт, то сегодня меньше 300 не ставят, а обычно 350-450. Это факт и нечего тут демагогию про энергоэффективность разводить :biggrin:


Fagear написал:
[q]
На всех своё мнение распространять не надо. Мне вот для работы удобнее именно широкоформатный монитор. А лучше сразу два по горизонтали.
[/q]
Речь не о том, кому какой формат экрана удобнее. Речь о том, что сегодня выбора не осталось - в продаже одни широкоформатные. И это не результат конкуренции, а просто маркетологи так посчитали нужным.


Fagear написал:
[q]
А зачем брать видеокарту с многослотовой системой СО, а потом жаловаться?
[/q]
С чего ты взял про многослотовость? Самая обычная ATI HD 2600. Родной кулер толи подъиспортился, толи недоработка производителей, но видюха грелась по страшному и через час-два работы начинала глючить. Доп. кулеры в корпусе проблемы не решили и пришлось родной заменить на более мощный, после чего ее температура стала терпимой и глюки исчезли даже в играх. Высота видюхи выросла немного, но этого хватило перекрыть второй слот (первый она перекрывала и с родным кулером!).
Впрочем, у меня похожая проблема и видюха точно такая. Только я себе сразу после покупки на нее кулер от БП смонтировал и навсегда забыл о перегреве :cool:


Fagear написал:
[q]
Не спорю, вопрос запланированного старения весьма острый. Однако основная роль в помирании железа - некачественные компоненты (дешёвые кондёры и мосфеты), а также бессвинцовый ROHS-припой (будь эти зелёные неладны ). В остальном всё весьма надёжно.
[/q]
Основная причина помирания - неоптимальный тепловой режим. Из-за высокого потребления современные машины греются как утюги, а это очень вредно для любой электроники. Старые потому и работают до сих пор, что практически не грелись.
Ну и понятно, что чем сложнее техника, тем выше вероятность отказа. По сложности современные и старые даже близко не стояли.
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
ramanek написал:
[q]
вспоминается случай из практики , работал я эдак в 2008 в конторке , аля рога и копыта , и купил у нас значится человек материнку супер пупер , и естественно без PS\2. Ну пришел он домой , собрал комп ииии.. черт его дернул зайти в биос , и заметить пункт USB Legasy . Дальше думаю понятно , человече его сменил , комп перезагрузил и остался без клавы )) и что самое интересно , при установке дефайлтный сеттингов он тоже сбрасывался в дисабле
[/q]
Я тоже попадался на этом. Пришел к знакомым, вирус прибить (который денежки вымогает при загрузке). Залез в сетап выставить загрузку с сидюка и заодно глянул остальные настройки. Увидел эту Legasy и черт меня дернул выставить дисейбл, чтобы посмотреть что получится :biggrin: Разумеется клава отрубилась и в сетап я больше не смог зайти, как и работать с сидюка. Сброс биоса тоже не дал результата. Так и пришлось домой за нормальной клавой сходить. Зато теперь эту настройку обхожу за версту.
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
Кстати, раньше тоже встречался ширпотреб. Прекрасно помню, что китайщина почти наверняка имела сюрпризы. Например, материнки с нерабочими чипами кэша, хотя биос при загрузке показывал что все в норме :biggrin:
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
Fagear написал:
[q]
Всё просто: появилась возможность производить дёшего. Массовый пользователь зарится на эту дешевизну, покупает, получает головную боль, а потом плачется про "вот раньше как делали".Просто не нужно брать удешевлённое гуано, а для этого нужно внимательно читать тесты, изучать внутренности (применённые детали, схемотехнику, термодизайн) и не плакаться на каждой копейкой.
[/q]
У меня целая куча приличных и дорогих блоков питания мощностью от 300 до 1000W лежат убитые... часть я уж восстановил, часть еще лежит... У нас не важно, дешевое Г или дорогое, один хрен дохнет, а значит на чем то все таки экономят... А так же лежит дорогой сердцу блок AT 200W Codegen (вот во времена AT это был реально бренд), дак ему не меньше 17 лет, я в нем только кондеры поменял для профилактики, думаю за столько времени даже хорошие кондеры подсохнут... Качество и в африке качество... Сейчас все равно так не делают, как раньше. Раньше комп был нишевый продукт, а теперь массовый, отсюда и качество железок... ;)


Fagear написал:
[q]
Core i7-4790K (4 ядра Haswell-DT 4 GHz), TDP 88 ВтGeForce GTX 980 (Maxwell), TDP 165 Вт
[/q]
Все равно кирдык блоку 300W ибо по 12V линии он столько не даст, а кроме проца и видюхи есть еще так то потребители в компе ;)


La Forge написал:
[q]
А чем будет I7 через 12 лет? Вангую что брелком.
[/q]
Тяжело отрицать, дак я про то же и говорю... что на одном зацикливаться глупо... через 12 лет USB3.0 безнадежно устареет, PCI-e сменит более скоростна шина... интерфейсы наверное все поменяются... только хуже от этого не будет. ;)


Чучундер написал:
[q]
На работе лежит Asus ЕееРС 701.
[/q]
У меня дома есть такой бук, клевый такой бук, тоже еще работает ;)


AndNot написал:
[q]
Кстати, раньше тоже встречался ширпотреб.
[/q]
С середины 90-х особенно попер noname, китайщина галимая... однако есть такие железки, которые без проблем дожили до наших дней...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

AndNot написал:
[q]
комп по определению берется для работы/развлечений. Естественно когда разговор про то, что 300 ватт уже мало - речь про игры, запускаемые на вполне обычных домашних компах. А в этих режимах 300 ватт - это обычное дело для компа средней паршивости, с заурядной видюхой. Про геймерские компы я даже не заикался, это вообще отдельная тема и киловатт для них не предел.
Собственно спорить то не о чем - энергопотребление старых компов в разы меньше энергопотребления современных энергосберегающих.
[/q]
Э-ээ, момент! А поиграй-ка на старых компах в те-ж самые игрушки, что рассчитаны на компы современные-энергоэфективные. Грубо говоря - в Crysis на 486-м проце. Что-то мне подсказывает, что разогнанно-апгрейженный 486-й пожрёт киловатта на три больше, чем современный i7!!!
Некорректно столь огульно сравнивать наклейки на БП у разных поколений компов. Более корректно сравнить тот-ж П3 и атом: производительность их примерно одинакова, поколение игр для них тож одинаковое, зато атом новее и кушает почти втрое меньше!
Сейчас на форуме
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
La Forge написал:
[q]
Где-то лучше 4:3, где-то широкоформатные.
[/q]
Вот сейчас реально моментов, где лучше 4:3 или 5:4 стало очень мало... сейчас лучше широкоформатник, под него все заточено, видео, игры, да и проги постепенно подтягиваются... работать удобнее, можно одновременно к примеру Word и Excel открытыми отображать на рабочем столе... Единственное, огорчает то что вымер фактически 16:10 и его заменил 16:9... первый как то удобнее и полезной площади экрана больше...


La Forge написал:
[q]
сколько живых плат от первопней, а сколько допустим от Socket 939 / 478 Nforce4 / Springdale - братья навек. Ну а отвалы LGA ?
[/q]
Ну, тут конечно не поспоришь, были косяки... а во времена первопней разве не было косяков? Одни платы от помидорного производителя только своими глюками одолевали порой... платы на чипах Ali Aladdin тоже не пример стабильности... что толку от того, что они живые, если они глюкало... Кстати, платы под 939/478/775 сами по себе тут не причем, виноват гадкий припой, которым они все это паяют... И, к тому же, я бы не сказал, что сейчас не реально найти плату под 754/939 сокет, их пруд пруди, гавное только присмотреться... Вот на LGA1366 плат сейчас что-то очень мало стало...


Fagear написал:
[q]
Ну я говорил о современных топах, а не о довольно таки уже неновых.
[/q]
Тем не менее, мой блумик порвет на тряпки не один десяток современных процов... пусть и не совсем топовых... так что он еще ого-го... а вкупе с двумя кайманами, я даже Crysis 3 прошел на максимуме с 8xAA, 16xAF, VeryHigh... при моем "родном" 1680х1050...
AndNot
Full Member


Откуда: Penza, Russia
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июня 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
Э-ээ, момент! А поиграй-ка на старых компах в те-ж самые игрушки, что рассчитаны на компы современные-энергоэфективные. Грубо говоря - в Crysis на 486-м проце. Что-то мне подсказывает, что разогнанно-апгрейженный 486-й пожрёт киловатта на три больше, чем современный i7!!!
[/q]
При чем здесь разогнанный? Я устал повторять, речь об обычных домашних, наиболее распространенных и далеко не топовых и тем более не эксклюзивных. На 486-м хоть обкакайся, а 150-ваттного БП на любых режимах хватит, край - 200. А вот мой E8400+ATI HD2600+SATA-винт+IDE DVD на простом сталкере или фоллауте-3 заставляет 350-ваттный БП жалобно завывать уже через каких-то полчаса и воздухан с него при этом идет довольно горяченький. Впрочем, даже на "простых" расчетах в автокаде БП меняет свой привычный шелест на подвывания. А ты говоришь кризис ;)
Кстати, за 486-е не скажу, а вот пни разгоняли на обычных БП, 200-230-ваттных. У меня разогнанный Cyrix-133 аж сокет обуглил от перегрева, но БП хватало без проблем.


Fe-Restorator написал:
[q]
Некорректно столь огульно сравнивать наклейки на БП у разных поколений компов.
[/q]
Наклейки - это пиковая мощность БП, с которой он может проработать порядка нескольких минут, прежде чем крякнет от перегруза. И раз уж речь зашла о прожорливости поколений, то это самый объективный параметр потребления. И по БП четко прослеживается постепенное возрастание прожорливости - начиная от 150 ватт и заканчивая сегодняшними 350 (минимумы разумеется).


Fe-Restorator написал:
[q]
Более корректно сравнить тот-ж П3 и атом: производительность их примерно одинакова, поколение игр для них тож одинаковое, зато атом новее и кушает почти втрое меньше!
[/q]
А Atom ставился в домашние компы? Хренасе, я и не знал :biggrin:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Интерфейсы на старых и на новых ПК
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS