Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Интерфейсы на старых и на новых ПК
RSS

Интерфейсы на старых и на новых ПК

Что лучше?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13
Печать
 
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Anderson1 написал:
[q]
USB-мышь, как и такая же клава, представляется как PS/2.
[/q]
далеко не всех биосах это есть. Видел на платах класса P4/C2D/Athlon64. А как вы думаете, долго ли будут обеспечивать такую поддержку?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

La Forge написал:
[q]
Кстати, НИ ОДИН из PCI-E x1 слотов у меня не задействован. Зато их аж 3 штуки.
[/q]
Можно поискать переходничок PCI-2-PCIe, такие продаются, и уже не только в китае. Зато все слоты будут задействованы, максимально.
La Forge написал:
[q]
Но 8-10 портов УСБ сзади - нафига?
[/q]
Про клавомыша ты и сам догадался, а далее:
3) дрюкер. Иногда - ещё и плоттер, +1 гнездо.
4) сканер, да, отдельный, ибо МФУ качеством и настройками не блещет
5) сканер фотоплёнки. Ага, жив, курилка!
6) флоппик/внешний CD-привод. Да, не на всех платах предусмотрены под них старые интерфейсы. Сюда-же конвертеры интерфейсов в IDE/SCSI/FC и прочие, аккурат под ZIP, JAZZ, ORB, SyQUEST, MO, TAPE и прочие ретро-носители с их приводами.
7) USB-2-WiFi или USB-2-LAN. Каждой может быть по нескольку штук, при необходимости, и одновременно обе, если требуется.
8) Звуковуха, ТВ-тюнер.
9) SDRadio
10) внешний HDD
11) внешний HDD
12) внешний HDD
13) внешний HDD
14) внешний HDD
...
100500) внешний HDD :biggrin:

UPD.
Не стоит забывать про связь двух компов шнурком USB-2-USB. Некогда, такие шнурки были заметно популярны. ;)
Сейчас на форуме
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
100500) внешний HDD
[/q]
И все сзади? :biggrin: Всё в хаб - для чего каскад в 127 хабов закладывали в стандарт. Тем паче, что все эти 100500 задних и пр. набортных USB вовсе не по собственному хост-контроллеру на каждый порт имеют, так что скорость всё равно будет делиться.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Не пойму одного. Fe-Restorator - он так шутит, троллит или "совершает неописуемые действия"? :biggrin:
Эта тема была выделена из темы "Графическмй BIOS до UEFI" (16 октября 2014 0:17)
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
La Forge написал:
[q]
далеко не всех биосах это есть
[/q]
Возможно и есть, просто было выключено - пункт BIOS типа Legacy USB Support это регулирует. Ну или чем-то вроде модбина поковырять, если такого пункта не выведено.

La Forge написал:
[q]
А как вы думаете, долго ли будут обеспечивать такую поддержку?
[/q]
Если в новомодном UEFI это оставили, то думается до изобретения BIOS ver. 3.0 (обычный BIOS это v1, UEFI - v2), т.е. ещё долго - лет 30 :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Anderson1 написал:
[q]
Она уже есть в биосе - USB-мышь, как и такая же клава, представляется как PS/2. Может в ранних USB1.1 этого и не было, честно говоря не пробовал на P1 юсб-мышеклавы, но в более поздних уже всё это есть.
[/q]
Есть и на Р1. Только вплоть до поколения CoreDuo работает отвратно и глючно: с USB клавы в сам биос зайти НЕВОЗМОЖНО, клава или тормозит нещадно, пропуская время для нажатия на "DEL", или вообще не работает до загрузки ОС. Это "искаропки". Но даже если старой клавой заходишь в биос и включаешь там все USB-Legacy настройки - это СНОВА НЕ ПОМОГАЕТ, клава тормозит по-прежнему. Мамка от MSI, поколение - пень4.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

La Forge написал:
[q]
Не пойму одного. Fe-Restorator - он так шутит
[/q]
Не стоит делить мир на "чёрное и белое", ибо времена монохромных мониторов уже прошли, причём, дважды: на компах и на смартфонах. Ещё "чернила" до цветных допилить и время монохромов пройдёт в третий раз. :41:
В каждой шутке лишь доля шутки: одновременная работа 7-ми винчей через хаб, подвешенный на единственный "задний" мамкин разъём даёт скорость в 3.5мегабайта/секунду на каждый винч. Не верьте маркетологам: USB3.0 нисколько не шустрее чем IDE PIOmode4 !!! :41:
Однако, подвесив те-ж винчи на мамкины разъёмы по формуле 1:1, получаем скорость в 24мегабайта/секунду на каждый винч. А если потоки записи/чтения не обрабатываются винчом одновременно (т.е. винчи работают "попарно", не пересекаясь, первый читает-второй пишет, третий читает, 4-й пишет, и т.д), то скорость подрастает до 34..52 МБайт/сек, а работа только двух винчей достигает скорости в 79 МБайт/сек.

Так, что там говорит стандарт про цепочку из 127 хабов со 100500 девайсами на них? Что "они, в принципе, будут работать"!!! Однако, там не сказано, с какой скоростью они будут работать, все одновременно! Вот где троллинг-то запрятан: в самом стандарте на USB, а не в моих постах.
Сейчас на форуме
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
La Forge написал:
[q]
И больше PCI-слотов нету. А я бы хотел вторую сетевуху поставить к примеру.
[/q]
В чем проблема? Можно на PCI-e затолкать сетевушку даже гигабитную уже...

La Forge написал:
[q]
В одном сидит SB Audigy
[/q]
Можно ее продать/обменять на PCI-e вариант и останется место для старых девайсов.

La Forge написал:
[q]
Ах, да у меня ещё и DVD на IDE.
[/q]
Это нормально. Они даже более надежны, чем их SATA аналоги.

La Forge написал:
[q]
Почему я должен менять совершенно устраивающий меня девайс по прихоти какого-то дяди?
[/q]
Не меняйте, вот и все.

La Forge написал:
[q]
Доп. контроллер? А загрузиться-то с него выйдет?
[/q]
Выйдет. у меня 486 на LS-486E грузится с PCI/ IDE ATA133 контроллера, причем без всяких загвоздок. После загрузки Win95 требует драйвер на этот контроллер, но при этом ничего критического не происходит, все работает как надо.

Вообще, что касается смены интерфейсов, то это с одной стороны хорошо. Меня тоже бесили LPT порты, когда нужно было подключить сканер, а к нему же потом еще и принтер... нафига? воткнул в USB и все проблемы решены. Мне нравится подход к унификации, т.е. клавы, мыши, принтеры, сканеры, WiFi, и прочая мишура на USB, гарантированно совместимо. Меня уже задолбали эти IDE'шные кабели, широкие, неуклюжие... то ли дело SATA! Да и устройства на Master/Slave разделять не надо. Красота! Старые интерфейсы нужны старым компьютерам, и пусть это останется так. Новым компам они не нужны. Если нужно слить инфу со старого компа - есть переходники... Я люблю хоть и не идти в ногу со временем, но и шибко сильно от него не отставать. Вот сейчас у моего компа стоят винты 4х1Tb, 1x2Tb, 1x500Gb + SSD120Gb, да еще BD-RE и DVD-RW, все это на SATA. Вот представь сколько нужно было бы кабелей и сколько бы это занимало места внутри корпуса, если бы это было все на IDE... Представь, сколько бы времени понадобилось бы тому же Pentium III на кодирование видео кодеком H.264, а мой относительно современный Core i7-950 позволяет кодить порой несколько фильмов одновременно, да еще и играться при этом... (это я к тому, что все время за одним и тем же компом сидеть не получится, все равно рано или поздно он устареет морально и придется его апгрейдить). Прогресс - это хорошо, но гнаться за ним особо конечно не надо. Старые компы я тоже люблю, но видя как на 486 работает USB2.0 контроллер - без слез на это смотреть нельзя... поэтому, я считаю, что всему свое время, и интерфейсы меняются ведь не сразу, а постепенно происходит интергация новых интерфейсов и соответственно устройств к ним... Так что все в порядке.
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Легко! Все эти разъёмы дружно выносятся на райзер.
[/q]
А я говорю именно про наличие всего набора олдскула на самой плате: LPT, 2*COM, Floppy, 2*IDE... С ними места даже для чипсета может не хватить.


kiot написал:
[q]
До сих пор множество всякой управляющей фигни работает исключительно через СОМ-порт, причём переходники не всегда помогают.
[/q]
Возможно (и мне отчасти жаль такую фигню, разработчики которой не озаботились вопросом), но для этого существует огромный парк старых машин, которые вполне справятся с работой. Ведь для этого оборудования не нужен Core i7? ;)


kiot написал:
[q]
На современных Mini-ITX АСУСах есть и COM и LPT.
[/q]
Ровно про это я и писал выше, на моей Гигабайтине бизнес-серии под 1155-й сокет тоже есть LPT (прямо на задней панели) и COM (в виде колодки под стандартную выкидку).
Т.ч. в случае с этими двумя интерфейсами я вообще не понимаю истерии: старого железа навалом и даже в новейшем всё равно можно найти нужное. :(


La Forge написал:
[q]
Но 8-10 портов УСБ сзади - нафига?
[/q]
Anderson1 написал:
[q]
Мне совсем не понятно зачем столько USB, с любых сторон. COM большиству хватало и двух, а USB растиражировали как спам
[/q]
То что Вам они не не нужны, не значит, что не нужны никому. Я сейчас вот тоже довольствуюсь 2-я USB всего (и ещё 1-м под флешки). Но это только потому, что ремонт, комп стоит где попало и принтер/сканер/ИБП убраны подальше от ПК.
Я бы сейчас подсоединил следующее:
- клава
- мышь
- принтер лазерный
- принтер матричный
- сканер
- ИБП
Т.е. уже 6 портов. Это при том, что один порт USB 3.0 занят внутренним картридером, ещё один USB 3.0 на морде для быстрых флешек и внешнего НЖМД в док-станции, а также ещё два USB 2.0 порта на морде для медленных флешек и всякой мелочи. Да, иногда надо и с флешки на флешку переписывать, для этого оба передних порта занимаются.
Суммарно на постоянке было бы занято 7 портов и ещё три - эпизодически.
И это я не учитываю прочую периферию: веб-камеры, кабели с проприетарными разъёмами для плееров/фотиков/камер/телефонов, которые легче подключить на постоянку и оставить на столе в углу, чем каждый раз доставать/подключать/отключать/убирать.


La Forge написал:
[q]
Пара-тройка выходов на монитор - а зачем? 95% сидящих за компом нужен один монитор.
[/q]
Ну, за 95% Вы бы лучше не говорили... Есть твёрдая статистика?
У одного моего друга подключено 3 монитора (два для работы, третий - телек по HDMI, кино смотреть), а меня также подключено два монитора - удобнее же работать. Геймеры, слышал, тоже любят многомониторные конфигурации (правда это уже вряд ли встройка). Просто те же HDMI и DP занимают намного меньше места, чем VGA или DVI.


La Forge написал:
[q]
Да и клава/мышь под PS/2 - как-то они...более чуткие чтоли. USB - варианты - на уровне ощущений тормознутые.
[/q]
Я не геймер, мне какие-то микросекундные задержки неважны. И, честно говоря, у меня нет ощущения, что PS/2 "быстрее". Работал с разными мышами и PS/2, и USB. Зависит от самой мыши: точно могу сказать, что есть у меня одна USB-мышь, которая заметно отзывчивее другой USB-мыши. Только причём тут PS/2? :rolleyes:
А для геймеров, как раз, я что-то не вижу, чтобы выходили сверхчуткие PS/2 мыши...


La Forge написал:
[q]
В одном сидит SB Audigy, в другом тюнер Beholder X7.
[/q]
Ну не повезло, что уж. ;) Если б у Вас не было старого железа на руках, к которому Вы так прикипели, можно было бы купить аналоги на PCI-E x1: есть и звук хороший, и тюнеры (включая гибридные аналог+цифра). Кстати я сам Audigy считаю весьма пахабной звуковушкой, качество звучания так себе. У меня, например, звук PCI-E x1 Asus Xonar DX. Тюнером не пользуюсь, но мог бы поставить - свободный PCI слот у меня есть.
А вообще у меня в своё время был USB-тюнер от Beholder со встроенным MPEG-2 кодером. Хорошая была штука!


La Forge написал:
[q]
НИ ОДИН из PCI-E x1 слотов у меня не задействован. Зато их аж 3 штуки.
[/q]
Опять же, см. выше. Была бы возможность - были бы все заняты. И звук, и тюнеры, и сетевые карты под этот разъём есть.


La Forge написал:
[q]
Ах, да у меня ещё и DVD на IDE. Работает нормально уже 5 лет.
[/q]
У меня тоже такой есть. А про переходники на SATA (которые можно прямо в привод воткнуть) я уже тоже писал.

Вывод? По-большей части все претензии к "уходу" старых интерфейсов - самоограничение, ибо решения есть. По-меньшей - привязанность к ряду железа.
Повторюсь, насчёт тюнера не знаю, таковой не пользовал, но вот Audigy - бяка, сменил бы сразу же на более приличное. А на PCI-E этого уже полно давно.


Anderson1 написал:
[q]
И все сзади? Всё в хаб - для чего каскад в 127 хабов закладывали в стандарт.
[/q]
По мне, так лучше без хаба. Лишняя коробка на столе, нужна дополнительная "дырка" в сетевом фильтре, а также дополнительные проблемы: то этот самый БП сдох, то неописуемые глюки связки дефайс-хаб-материнка... Пфф, нет уж, спасибо. Я как-нибудь без хаба. :thumbdown:


Anderson1 написал:
[q]
Ну или чем-то вроде модбина поковырять, если такого пункта не выведено.
[/q]
...или нажать Ctrl+F1, если это Gigabyte. ;)


Fe-Restorator написал:
[q]
Не верьте маркетологам: USB3.0 нисколько не шустрее чем IDE PIOmode4 !!!
[/q]
ОМГ! То-то я смотрю, у меня хард в доке до 150 МБ/с разгоняется... оказывается не должен! Где-то я уже видел подобные утверждения в теме про SSD: дескать, тоже всё это чушь и скоростей больше 200 МБ/с не существует. :08:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Интерфейсы на старых и на новых ПК
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS