| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Интерфейсы на старых и на новых ПК |
 |
Интерфейсы на старых и на новых ПК
Что лучше?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 | Печать |
| Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 октября 2014 20:30 Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 20:30
AndNot написал: Миллионы радиолюбителей рано или поздно доходят до микроконтроллеров. И тут встает вопрос их программирования. Для COM-порта существуют десятки проверенных и дешевых решений, достаточно засесть с паяльником на один вечер. Для USB таких простых решений нет, все довольно дорого и не всегда по силам новичкам.Это уже специфический вопрос, выходящий за рамки обычного пользователя. Да и программировать микроконтроллеры никто не мешает на той системе, на которой есть COM порты разве нет? Не нужно какой то мощной системы ведь правда? На современном надо? Пожалуйста! Есть PCI конроллер COM-порта. Таких людей единицы из миллионов. И из-за таких единиц не стоит оставлять эти интерфейсы в коме. Лучше сделать отдельные контроллеры/переходники - кому надо, тот купит. AndNot написал: Вот когда к тебе придет знакомая с просьбой собрать комп для малолетнего сынка, а з/п у нее 9-12 тыс, я посмотрю как ты будешь ей объяснять про БП за 6 тысВы х.. к носу не прикручивайте. Ситуации разные бывают. В приведенном Вами примере, можно сэкономить на проце например, но не в ущерб качеству питания. Про блок в 6 тыс, я говорил про себя, что прежде чем собирать ТОП-комп, я позаботился о его качественном питании. Более ничего не имел ввиду. При этом согласитесь честные 450W за 1200р более привлекательно, чем китайские 450W за 800р. 400 рублей за спокойствие и надежность - не такая большая плата. А Вы, как я понимаю, всем бы поставили какие-нибудь SuperPower Qori... когда-нибудь боком выйдет. У меня хобби - я ремонтирую БП, я уже столько схемотехник внутренних повидал у разных БП, что могу уже сравнивать качество сборки/пайки/элементной базы у различных БП и делать определенные выводы, какие БП я близко к компам не подпущу, а какие вполне достойны работать дальше после ремонта. Приведенный мной FSP 450PNR - самый мощный из офигенно-ремонтопригодных качественных БП от FSP. Они не часто выходят из строя, но у них болячка - кондеры в дежурке, сменил - блок как новый. Но об этом не в этой теме! Эта тема про интерфейсы, если Вы не в курсе. AndNot написал: Мне 350 Вт китайца хватает.До первого скачка в сети, а потом не плачте что мол типа пол системника на тот свет ушло... AndNot написал: Грамотное охлаждение, нормальный фильтр на входе - и китаец работает не хуже брэнда.Это априори вранье. Китайцы дешевые за счет низкого качества элементной базы. Сколько угодно тестов БП можно найти в сети, где китайцы помирали на нагрузочных стендах даже близко не доходя до заявленной мощности. А если дохнет бренд, то систеник в 99% случаев остается живой, в случае с китайцем 99% что системник не выживет. Сколько угодно можете доказывать обратное, но статистика все равно на моей стороне, и отдельно взятый Вами БП не в счет, особенно если учесть что я правильно сказал "до первого скачка напряжения в сети". |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
AndNot написал: Только этой весной мать менял, просмотрел достаточно вариантов под 775 сокет. Лишь на одной полимеры стояли, ее и взял.S775 это нынче как раз самый бюджет. AndNot написал: Рассказать какие БП порой сдавали в магазины подержанных железок?Да знаю, прокуренные и пропитанные другими физиологическими запахами; с кладбищем тараканов и всё такое прочее  |
| darkshady
Newbie
Откуда: Днепропетровск Украина Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 дек. 2006 |
AndNot написал: darkshady написал:От того что пихают электролиты под видом полимерных и на коробке гордо пишут, мол сверхнадежные и т.п. соответственно цену задирают.Довольно часто встречаются разорванные "полимерные", на материнках и особенно на видеокартах. И в последнее время все чаще и чаще.Не знал. А от чего такой казус? Надо как минимум смотреть на наличие насечек сверху банки. Если есть, то это 146% электролит. |
| Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 октября 2014 21:53 Сообщение отредактировано: 21 октября 2014 20:42
AndNot написал: Вот не надо. Только этой весной мать менял, просмотрел достаточно вариантов под 775 сокет. Лишь на одной полимеры стояли, ее и взял.А я бы поглядел на характеристики всех плат, выбрал бы оптимальный вариант, ну а электролиты перепаять можно. Anderson1 написал: S775 это нынче как раз самый бюджет.А их в продаже уже давно нет, только на вторичке... darkshady написал: Надо как минимум смотреть на наличие насечек сверху банки. Если есть, то это 146% электролит.Я знаю... у моей старенькой видяхи 5 таких кондеров из 6 открылись... но отработали до этого честно 6 лет. Я их перепаял на электролиты и все стало ОК. Видяха по прежнему работает. А на другой такой же видяхе я перепаял на твердотелы... |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 октября 2014 23:00 Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 23:01
Silent Breeze написал: Anderson1 написал:Почему же продают новые, например здесь целых 8 таких, даже есть одна на i865G, т.е. новая мать с AGP. BTW, единственная с только жидкими конденсаторами. На всех статус наличие полное.S775 это нынче как раз самый бюджет.А их в продаже уже давно нет, только на вторичке... |
| Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Anderson1 написал: Почему же продают новые, например здесь целых 8 таких, даже есть одна на i865G, т.е. новая мать с AGP. BTW, единственная с только жидкими конденсаторами. На всех статус наличие полное.Один шлак... если брать плату под S775, то надо ориентироваться на чипсет X38/X48, ибо время такое, что они стоят недорого на вторичке... вот пример http://www.avito.ru/krasnodar/..._437463086 |
| AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Silent Breeze написал: Это уже специфический вопрос, выходящий за рамки обычного пользователя. Да и программировать микроконтроллеры никто не мешает на той системе, на которой есть COM порты разве нет?То есть иметь два компа, один домашний, а другой для программирования? Не слишком ли круто? И что значит обычный пользователь? Это которому не интересно ничего кроме игр и видео? Silent Breeze написал: Есть PCI конроллер COM-порта.Типичная позиция современных маркетологов - был бы повод, а платить тебя мы все равно заставим... Silent Breeze написал: Таких людей единицы из миллионов. И из-за таких единиц не стоит оставлять эти интерфейсы в коме.Вот вот, к этому и идет - комп из универсальной машины превращают в чисто развлекательную платформу. А кто хочет делать что-то полезное - идите лесом... Silent Breeze написал: В приведенном Вами примере, можно сэкономить на проце например, но не в ущерб качеству питания.В приведенном примере на проце не съэкономишь, так как на такую сумму он по определению самый слабый. А проблемы БП на мой взгляд сильно преувеличены. Silent Breeze написал: При этом согласитесь честные 450W за 1200р более привлекательно, чем китайские 450W за 800р.Нет, не соглашусь. Более привлекательно для слабой машины 350 ватт за 600 рэ. Silent Breeze написал: До первого скачка в сети, а потом не плачте что мол типа пол системника на тот свет ушло...Я за компом с 98 года. За все время сгорел только один БП - от молнии. При этом сгорел только он. Так что не надо меня пугать сказками про соломенного бычка, все равно не разведете на бабки Silent Breeze написал: Сколько угодно тестов БП можно найти в сети, где китайцы помирали на нагрузочных стендах даже близко не доходя до заявленной мощности.Stop! Я ведь сразу сказал, что на китайских БП указывают пиковую мощность, от которой они быстро дохнут! Кажется меня тут за это обозвали земляным червяком :D Silent Breeze написал: А если дохнет бренд, то систеник в 99% случаев остается живой, в случае с китайцем 99% что системник не выживет.Пустые слова. Давайте статистику. |
| Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
AndNot написал: Не знаешь какой комп тебе сегодня впарят в магазине?Честно: понятия не имею. Первый и последний раз я покупал готовый ПК в 2001-м году. AndNot написал: На MSI она занимала один слот. На новой гигабитовской занимает два слота. Как тут определиться, если все зависит от расположения слотов на материнке? Если MSI была на всю высоту корпуса и слоты располагались разумно, то гигабиты решили съэкономить на текстолите и прилепили PCI аккурат около PCI-E. Такой трюк и раньше изредка встречался, когда в описании мелким шрифтом уточняли, что если используете AGP, то количество доступных слотов PCI уменьшается на единицу. Неужели не встречал такого никогда?Нет, тут явно какая-то ерунда. Я видел немало плат, где PCI и ISA делили одно отверстие в корпусе. А вот чтобы PCI/AGP попадали в одно отверстие - нет. Это невозможно в принципе из-за конструкции плат. Если на гигабуте Ваша видеокарта занимала два слота (включая тот, в котором графический порт, т.е. всего "два слота", а не "слот платы и кулер ещё на два слота"), то Ваша плата занимает два слота, т.е. многослотовая. Однослотовая полностью умещается в одном слоте: и сама плата, и её СО, и не перекрывает никак соседний разъём. Если на MSI та же плата занимала один слот - значит просто на ней после графического разъёма один слот был пуст, разъёма не было. Экономии тут в случае гигабуты нет, скорее наоборот. Если плата была в тех же габаритах, значит у неё было на один разъём больше. Однослотовая видеокарта, двухслотовая видеокарта, тоже двухслотовая видеокарта, а это трёхслотовая видеокарта. AndNot написал: Перегрев уже стал полезен для электроники?Не передёргивайте. Вы начали говорить о том, что подыхает всё из-за перегрева и это свойственно только для современных ПК. Я же парировал, приведя пример, что бывает и наоборот. AndNot написал: А ты вообще в курсе, что у китайцев многие параметры принято указывать в пиковом режиме работы? А некитайщину еще нужно поискать и стоит она столько, что далеко не каждый согласится взять.Странно, я почему-то спокойно отличаю "китайщину" от нормальных блоков (которые всё равно все сделаны в Китае). И никогда не беру хлам с паршивой схемотехникой и завышенными на этикетке показателями. AndNot написал: А мне никто не мешает собрать домашний ПК на PIC18FXXXX. От этого пики перейдут в разряд процессоров для десктопов? Ответ думаю очевиден?Ну как только сможете найти/собрать плату для ПК-корпуса на PIC'е ПК, на который сможете поставить стандартное железо и обычные домашние ОС - да, перейдёт. Деление процессоров на мобильные/немобильные - условное. AndNot написал: Миллионы радиолюбителей рано или поздно доходят до микроконтроллеров. И тут встает вопрос их программирования.Могу про AVR'ы сказать, ибо проходил это. Сначала использовал "5-ти резисторный" вариант для LPT и старый комп. Тупо неудобно с LPT работать. Большой толстый кабель, который таскает за собой макетку и не передаёт через себя питание.  Есть самосборный вариант AVR910, работающий через USB. Я себе купил парочку проверенных USB ISP программаторов, прекрасно работают, есть бесплатный софт. 100 рублей с доставкой до почты - это дорого?!  А если нужен универсальный программатор для всего и вся, не только распространённых контроллеров, есть TL866. Да, уже подороже, целых 1500 руб. Но это при том, что старые COM/LPT чемоданы до сих пор лежат по ценам 10...25 тыс. рублей.  Ни первый, ни второй не требуют отдельного питания и могут подавать питание на прошиваемую плату. Ещё пара плюсов в копилку современных интерфейсов.  |
| AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Anderson1 написал: S775 это нынче как раз самый бюджет.Я всю жизнь пользуюсь бюджетными вариантами, потому и уверен, что проблемы низкого качества сильно преувеличены. Нормальное сейчас у китайцев качество, они заметно подтянулись. darkshady написал: От того что пихают электролиты под видом полимерных и на коробке гордо пишут, мол сверхнадежные и т.п. соответственно цену задирают. Надо как минимум смотреть на наличие насечек сверху банки. Если есть, то это 146% электролит.Офигеть. Спасибо, будем знать Silent Breeze написал: А я бы поглядел на характеристики всех плат, выбрал бы оптимальный вариант, ну а электролиты перепаять можно.Я и выбрал оптимальный - под DDR3. Silent Breeze написал: А их в продаже уже давно нет, только на вторичке...Пока еще есть. А вторичку лучше не берите, легко нарваться на трудноустранимые глюки. Как у меня была мамка, работала четко и тесты проходила, но более мощные процессоры вводили ее в ступор. Толи кондеры подсохли, толи еще что, не успел выяснить. |
| AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Fagear написал: Если на MSI та же плата занимала один слот - значит просто на ней после графического разъёма один слот был пуст, разъёма не было. Экономии тут в случае гигабуты нет, скорее наоборот. Если плата была в тех же габаритах, значит у неё было на один разъём больше.Просто у гигабита плата меньше размером, отсюда и налепили один слот возле другого. На MSI место не экономили и все было нормально. Фоткать лень. Fagear написал: Не передёргивайте. Вы начали говорить о том, что подыхает всё из-за перегрева и это свойственно только для современных ПК. Я же парировал, приведя пример, что бывает и наоборот.Значит не так меня понял. Я не говорил, что всё. Я сказал, что основная причина сокращения срока службы - это перегрев. Ну не уточнять же, что для каждого компонента есть своя оптимальная температура? Fagear написал: Ну как только сможете найти/собрать плату для ПК-корпуса на PIC'е ПК, на который сможете поставить стандартное железо и обычные домашние ОС - да, перейдёт. Деление процессоров на мобильные/немобильные - условное.Делать мне больше нечего Деление не условное, а вполне конкретное - в мобильных приоритет за низким потреблением, в ущерб скорости. На десктопных наоборот - скорость за счет потребления. У них даже технологии производства разные. Какие уж тут условности?Fagear написал: Есть самосборный вариант AVR910, работающий через USB.Знакомо, проблема курицы и яйца - чтобы собрать программатор, нужно сначала запрограммировать его еще не собранным программатором  Fagear написал: Я себе купил парочку проверенных USB ISP программаторов, прекрасно работают, есть бесплатный софт.А я себе собрал для СОМ даром, с выпаянных со старых плат комплектующих. И не ждал два месяца доставки. Работает более чем прекрасно. Fagear написал: Ни первый, ни второй не требуют отдельного питания и могут подавать питание на прошиваемую плату.А между тем, отдельное питание нужно для тех же пиков, для которых режим программирования - 12 вольт  Потому схемы без доп. питания я отбрасываю даже не глядя.Fagear написал: Ещё пара плюсов в копилку современных интерфейсов.Не увидел ни одного преимущества перед старым COM. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Интерфейсы на старых и на новых ПК |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|