Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Выбор монитора
RSS

Выбор монитора

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

skoroxod написал:
[q]
Какой на... середнячок если UHD (~4Кх2К) стоят от 20кР и относятся к топовому сегменту
[/q]
Ценник - не предмет обсуждения. А тот факт, что у 4К моника время отклика как у средненькой TN-матрицы, заставляет называть его середнячком, и ни в коем случае не "топовым сегментом". И со цветопередачей(охватом) у них не всё так радужно. Выезжают только за счёт учетверения количества пикселей на единицу площади.
skoroxod написал:
[q]
Да и нафиг он нужен?
[/q]
ТС заявил "кинофильмы", а нонче это 50гиг/1.5часа, неважно в котором формате записано. Если он ограничится менее толстыми кинофильмами, пусть выбирает другой моник, но сегодня менее чем 2500х1900 покупать неинтересно - даже 10"-е планшеты уже с таким разрешением делаются, а тут речь об 27" монике...
Вторая причина - заявленный CAD. Ему чем выше разрешение - тем больше деталей умещается на экране без скролла - важный параметр для работы.

Вот девушкам столь высокие разрешения даже вредны - перенапрягаются глаза. Девушки не привыкли долго рассматривать мельчайшие детали, равно как и сильно концентрировать внимание. Им и без моника таких "упражнений" хватает. Посему, им 1900х1280 == предел при 27" диагонали.
Детям и того меньше, 1366х768, иначе всю жисть потом будут "китайцами" ходить... Ещё нюанс: детям и девушкам лучше брать моники с одинаковым разрешением. Это позволит не напрягаться от разности размеров изображения и не перестраиваться на "иконки не того размеру и не на тех местах". Т.е. наименьшим из двух. :41:
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Спасибо за ответы. Хотя я все же надеялся на рекомендации по выбору типа матрицы. На работе стоит 20" TN. На монике то же TN. Нормальная картинка и углы. Хотя с боку все же видно, как уходят цвета, но не так, как это было на TN 10 лет назад. Вообще, TN не так часто теперь встречается. И по цене почти сравнялись с новыми типами матриц. Но понятно, что в моделях подороже их ставить не будут.
10 лет назад я купил самсунг 17" с PVA матрицей. Стоил 15т.р.
http://www.digitaltrends.com/m...3p-review/
Очень нравилась модель, просто аж до дрожи. Хоть и было заявлено 20мс время отклика, это было заметно только при очень резкой смене от белого к серому, например на тельняшке. Игры, фильмы все идут отлично. Но все же теперь хочется большей диагонали, да и по деньгам это стало вполне доступно.

Fe-Restorator написал:
[q]
1) Для игр важны широкие углы обзора и быстрый отклик. Зато разрешение не имеет никакого значения, может быть хоть 320х200. Здесь вотчина матриц IPS и им подобных.
[/q]
Все же для игр всегда брали TN и диагональ побольше. Углы тут не так важны, все сидят прямо за моником, а быстродействие критично, да и цена то же, все же игры. А быстрые IPS да же сейчас не так дешевы. Вообще, с быстродействием матриц много мути. Раньше то же врали откровенно. Когда в нынешних обзорах пишут про шлейфы за мышой, то начинаешь думать нехорошо про автора. Но попасть на маркетинговую уловку не хочется- типа 5мс, а на деле мерцания и мыло на быстрой картинке.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
Ценник - не предмет обсуждения.
[/q]
Да, цену я не оговорил. но 20т.р. перебор. 4К заманчиво, но осторожно, поскольку имеющиеся машины и в самом деле не потянут разрешение. Сейчас по цене закладываюсь примерно до 10т.р за штуку.

Fe-Restorator написал:
[q]
Вторая причина - заявленный CAD. Ему чем выше разрешение - тем больше деталей умещается на экране без скролла - важный параметр для работы.
[/q]
Да, это так. FullHD т.е. 1900х1080 начинаются с 21" и до 27"
Еще тот нюанс. Насколько близко надо сидеть к монику, что бы не видеть пиксели. А они увеличиваются с ростом диагонали. Рабочее место не бесконечно, далеко не отодвинуться.

Fe-Restorator написал:
[q]
детям и девушкам лучше брать моники с одинаковым разрешением.
[/q]
Мысль конечно интересная, но 1366х768 слишком маленькая диагональ получится.

skoroxod написал:
[q]
А вот блок питания рекомендовал-бы внешний если не собираешься крепить моник на стену. С внешним БП меньше греется внутрянка.
[/q]
Да и в случае гибели БП его проще заменить.
kot99
Full Member


Откуда: Псков
Всего сообщений: 240
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 фев. 2014
dps написал:
[q]
1366х768 слишком маленькая диагональ получится.
[/q]
18,5". Моник именно с таким разрешением стоит у меня на новом компьютере. И для меня, привыкшего к 15" монитору 1024х768 (стоит на компе из подписи, с него и пишу) вполне достаточно. Кстати 15" 4:3 и 18,5" 16:9 схожи по высоте, но последний конечно же шире.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
До 10т.р. есть серия 25" моников от LG с IPS матрицей и разрешением 2560x1080. Моники хвалят. Такие 25" это размер примерно 600х280мм. Но я не доверяю надежности LG, хотя они делают матрицы сами.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

dps написал:
[q]
1900х1080 начинаются с 21" и до 27
[/q]
х1080 для "кадов" - слишком мало! Хочешь покупать такой моник - бери 1280х1024, сравнишь со своим 1080 и не увидишь разницы. Так зачем платить 10К если можно то-ж самое взять за 0.5..1К ???
Отсюда и рекомендация брать моник с 2К пикселей именно в высоту. В ширину - от 1К до 9К, смотря чо тебе нужно от CAD-а.
Как вариант - твоя 27-ка должна уметь крутиться на 90 градусов, физически. Чтоб было 1080х1920, но сие неудобно cad-у уже по-ширине, придётся второй такой-же моник рядом ставить...


dps написал:
[q]
Насколько близко надо сидеть к монику, что бы не видеть пиксели.
[/q]
Неправильный вопрос! Нужно настолько отойти от моника, чтоб не видеть шкаф на "заднем плане" иначе, чем периферическим зрением. Сие зависит как от размеров моника, так и от межглазного расстояния, что вносит элемент индивидуальности в выбор как моника, так и расстояния до него.
Простой опыт: если видал кинофильмы о войне, там хороший периферический бинокуляр показан, грубо говоря, бинокль, чьи "трубы" изогнуты буквой Zю. Допустим, он настроен работать без "приближения объектов", тогда попробуй развести его окуляры на максимальное расстояние и погляди сквозь него на моник 27". Увидишь нечто, похожее на смартфон, по субъективным габаритам. ;) Понадобится моник 2х3 метра, чтоб он показался "нормальных габаритов" при таком "межглазном" расстоянии.
Отсюда и меньшая диагональ для детей. :41:


dps написал:
[q]
Мысль конечно интересная, но 1366х768 слишком маленькая диагональ получится.
[/q]
Девушкам придётся чем-то пожертвовать, хотя ими крупные значки/картинки воспринимаются легче, а от мелких - обычно проявляется мигрень - не спрашивай, почему вечером на столе нет ужина: "весь день просидела за компом и теперь голова болит, ничего приготовить не щмогла". Поищи модельки на 27" с 1366 по горизонтали. Возможно, среди ТВ-моников, двух зайцев поймаешь. :thumbup:
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
х1080 для "кадов" - слишком мало! Хочешь покупать такой моник - бери 1280х1024, сравнишь со своим 1080 и не увидишь разницы. Так зачем платить 10К если можно то-ж самое взять за 0.5..1К ???
Отсюда и рекомендация брать моник с 2К пикселей именно в высоту. В ширину - от 1К до 9К, смотря чо тебе нужно от CAD-а.
Как вариант - твоя 27-ка должна уметь крутиться на 90 градусов, физически. Чтоб было 1080х1920, но сие неудобно cad-у уже по-ширине, придётся второй такой-же моник рядом ставить...
[/q]
Мысли интересные. Вы сами работаете в КАДах?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

dps написал:
[q]
Мысли интересные. Вы сами работаете в КАДах?
[/q]
Когда придётся тебе провести линию от низа экрана до точки "в паре см за верхней кромкой экрана", вспомнишь мои советы. :cool: Обычно, это делается через скролл или через масштабирование, однако, сие долго и нет визуализации всей отрисовываемой детали - только по частям или в крупном масштабе. Равно как нет обзора уже отрисованных элементов конструкции - трудно определить, к середине или ко краю детали ты "дотянулся", и вообще к той-ли детали или к соседней, такой-же. Для 1280х1024 выбора нет вообще, а если 1080 от них не отличается - зачем платить больше? Поставь себе 2 моника: 19-шку(квадрат или 2х"-ку широкую) для игр и кино, + 19-шку для када. Неплохо будет выровнять оба моника по вертикальным: разрешению и габаритам (чтоб глаз не "скакал").

PS. Некоторые "широкоформатные" проектировщики решают проблему нехватки высоты временным поворотом всего чертежа на 90 градусов. Отрисовывают и поворачивают обратно. Но сие - тоже костыль, к тому-ж требующий хорошего пространственного воображения.

Ещё нюанс: GiS/gps инфа на 1080 сильно обрезается, всегда видимы лишь "пол-поляны". Будешь отрисовывать по ней - замучаешься скроллить! Практически все гео-основы снабжены этим недостатком на малых мониках.

PPS. Для стационарной GiS-работы требуется 4Кх4К моник, в т.ч составной из нескольких, меньших по разрешению. Для мобильной GiS-работы нужен ноут/планшет с 2500х1900 разрешением, ибо оптимально по критерию "вес/размер/разрешение/ценник".
Специализированные pin-point девайсы не рассматриваю, ибо полноценно на них работать принципиально невозможно.
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
Когда придётся тебе провести линию от низа экрана до точки "в паре см за верхней кромкой экрана", вспомнишь мои советы. :cool: Обычно, это делается через скролл или через масштабирование, однако, сие долго и нет визуализации всей отрисовываемой детали - только по частям или в крупном масштабе. Равно как нет обзора уже отрисованных элементов конструкции - трудно определить, к середине или ко краю детали ты "дотянулся", и вообще к той-ли детали или к соседней, такой-же.
[/q]
Оно конечно так, но если развивать эту идею, то всегда найдется проект, для которого данный монитор покажется маленьким. В АКАДе конечно приходится ерзать и зумить, но это нормально. Увеличил одну область и по привязке поставил начало, потянул, перезуммировался на новую область, поставил конец. Я проектирую и портальные краны и мелкие приборы, мебель для дома. С увеличением размера только по горизонтали, конечно не все решается, но это отчасти вопрос опыта размещения проекта на экране. Два монитора не столь хороший вариант, это и место занимает больше и по причине того, как винда организует расширенный рабочий стол.


Fe-Restorator написал:
[q]
PPS. Для стационарной GiS-работы требуется 4Кх4К моник, в т.ч составной из нескольких, меньших по разрешению.
[/q]
Но как то же они работали до сих пор, пока 4К не появились.

Впрочем, вариант с большей высотой по вертикали я просмотрю в продаже.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

dps написал:
[q]
развивать эту идею, то всегда найдется проект, для которого данный монитор покажется маленьким
[/q]
Неверное развитие идеи. Эдак договоришься, что планета мала для твоего проживания. :mad: Поставлю идею иначе: поле чертежа должно быть как можно более квадратным (равновеликим по всем координатам), чтобы хоть немного симулировать этим лист ватмана с его пропорциями поля чертежа, т.е. за вычетом правого поля для технической записки (в виде колонки текста, обычно - формата А4 по ширине).

dps написал:
[q]
Но как то же они работали до сих пор, пока 4К не появились.
[/q]
Знаешь, устраивались соревнования "автокад против кульмана". Кульман выигрывал по скорости проектирования, почти в 3 раза! Именно из-за отсутствия всяких скроллов и зумов. Разумеется, мониторы формата А0+100мм к каждой грани появятся ещё нескоро, хотя для кадов они были-б идеальны. Приходится довольствоваться кубиками с наивысшим из разрешений, в т.ч. составным кубиком, на аппаратной 2-х и 4-х головой видяхе, и пофиг ззесь на винду и на расширение рабстолов...
А гисы как зумировались, так и продолжают это делать. И более того - продолжат, до тех пор, пока размер экрана не разрастётся до площади поверхности всей планеты. У них нет ограничений ЕСКД по форматам чертежей и габариты отображаемых объектов изначально одновременно: и сильно крупнее портального крана, и практически такие-ж мелкие как обойный гвоздь.
Практика раздувания разрешения мониторов для гис-ов порочна изначально, но именно квадрат даёт им обзор "всей поляны" целиком, с учётом работы циркулем и измерения расстояний по сложного контура периметру объекта.
Впрочем, только для просмотра инфы им достаточно любого экрана со визуально комфортной диагональю, однако, полноценной работой сие назвать нельзя.

PS.
У электронного проектирования есть лишь ОДНО преимущество перед проектированием "аналоговым" - возможность вносить правки неограниченное число раз и на любой из стадий проектирования. Не более того. Именно это преимущество и заставило людей пересесть за компьютер, хотя в производительности труда они проиграли втрое. Именно для поднятия производительности и придумали САПР, т.е. набор макросов и заранее заготовленных блок-чертежей, применяемых методом "штампования", ноне зовущимся копипастой. Неважно, вручную или из некоей БД. Тож порочная практика: у тебя есть готовый блок-чертёж портального крана? То-то.

PPS.
Конечно-ж непосредственно на выборе моника я не настаиваю, однако подвожу тебя к мысли, что могут понадобиться сразу несколько моников, и несколько видях, ибо аппаратно-многоголовые далеко не всегда бывают и игровыми одновременно. Квадра или Матрас-MMS не позволят играться, как минимум - без колдовства с дровами и про поддержку наиновейшего DX можно забыть. С другой стороны, обычная GF-уха вполне справится с моником 2500х2000 и в играх, и в кадах. Заодно не забудь глянуть в кадовский "лист совместимости", чтоб выбрать видяху, для коей кад поддерживает аппаратное ускорение (что-бы сие ни значило), отрисовка, перерасчёт моделей, и тем паче 3D-анимация будут ускорены за счёт GPU.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Выбор монитора
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS