Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Помогите локализовать глюк EGA видяхи |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2014 19:56 Сообщение отредактировано: 16 ноября 2014 19:57
есть видеокарта от ес1842 (на четырех чипах 1843 серии, которые аналоги Chips 82C431 - 82C434) Работала без нареканий. В один прекрасный момент перестала выдавать картинку после рестарта (питанием или кнопкой reset). Как только загружается DOS и родной ТПС - картинка появляется. При рестарте кнопкой видно что карта инициируется, но экран пустой. С другой такой же видяхой проблем нет. Что такое могло "приплыть" на видяхе? Перемычки на маме и на видяхе выставлены наугад, но на обоих видяхах - одинаково. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Там... Наверху большой горизонтальный электролит. конденсатор танталовый К53-18. Возле брекета, рядом с микросборкой. И внизу такой же, под ПЗУ. Попробуй их заменить, они тоже умеют деградировать. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
У меня там К53-4. Как? Они тоже умеют "того"??? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2014 20:48 Сообщение отредактировано: 16 ноября 2014 20:56
К53-4, ниобиевый оксидно-полупроводниковый конденсатор. Срок наработки "на отказ" 10 тысяч часов при номинальном напряжении, минимальный срок сохранности 20 лет. (у 53-18 — 25 лет). Ничто не вечно. Современные Low ESR танталово- и ниобиово- оксидно-полупроводниковые к-ры имеют ETA 50 и выше (зависит от исполнения) тысяч часов. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Ну так и я про то же. Кондеры 91-92 года, с ромбиком. Думаешь могли? Ну и вообще, как могут блокировочные кондеры влиять. Я, конечно, попробую поменять. За совет - спасибо. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2014 20:59 Сообщение отредактировано: 16 ноября 2014 21:02 За последние полгода я отремонтировал с десяток DES-1008D с индивидуальным для каждого, нехарактерным для неуправляемого маршрутизатора, отвратительным "поведением". Во всех случаях причиной был блокировочный конденсатор 1000 мкф х 25В в "неразборном", нестабилизированном БП. Ну и вообще, как могут блокировочные кондеры влиять. Замена на 2200х25 танталовый+добавление в схему 1N4737A обеспечила стабильную работу устройств даже в очень "скачущей" сети. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Спасибо, буду пробовать. А в DES на тантал менять никто не будет - конкуренция, однако. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Оффтопик: Оффтопик: Купить Cisco с индивидуальным UPS для каждого в бюджетной организации тоже почти невозможно. А в DES на тантал менять никто не будет - конкуренция, однако. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2014 21:44 Оффтопик: Оффтопик: уууу... а у нас ставят на каждый аппарат по паре des-1008... скоро ждать заявок? |
Сейчас на форуме |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Оффтопик: Оффтопик: bblkkskgv "моим" года по 3. |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Переключатели. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
SKcorp написал: Как в том анекдоте: "Приборы". Переключатели. Я же написал что переключатели/перемычки на двух платах стоят одинаково. И на этой плате сначала с таким же положением переключателей работало всё нормально. |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
dk_spb написал: Если там переключатели как у обычной EGA и как у ЕС-1849 EGA, SKcorp написал:Как в том анекдоте: "Приборы". Я же написал что переключатели/перемычки на двух платах стоят одинаково. И на этой плате сначала с таким же положением переключателей работало всё нормально. Переключатели. то они могут неконтачить. Если перемычки - тогда ой. Попробуй перекинуть ПЗУ-шки, если они на панельках, возможно они начали "стираться". |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Переключатели я первым делом тестером проверяю. Про ПЗУ - спасибо, попробую. |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Ну так как, проблема решилась? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Это точно не ПЗУ и не конденсаторы. Проверил заменой. Текст при старте не выводится так как биос не может опознать видяху (предполагаю такое потому что родные тесты ТПС не добавляют тест видяхи в список предлагаемых тестов, хотя если тест добавить ручками - он проходит; с нормальным адаптером тест добавляется в список автоматически). |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
У меня изначально были подозрения на немного подпорченный биос видюхи. Можете скинуть ее слепок? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
А с чего такие подозрения? Если я пробовал ПЗУхи со второй точно такой же рабочей карточки и на проблемной карточке проблема сохранилась... |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Про вторую ПЗУ я не знал, не обратил внимания на "точно такая же". Если я не ошибаюсь и ес1842 - это клон XT, то подозрения основаны на том, что при старте БИОС ПК сканирует область 0xC000-0xC800, на предмет наличия видеобиоса. Если найдет, то выставит флажок, разрешающий вывод на экран и после передаст ей управление для инициализации видеокарты. Если не найдет, то до загрузки системы скорее всего никакого вывода на экран не будет. Да и система непонятно как себя поведет. Если же видеоБИОС не найден, то либо у него сигнатура подпортилась, либо у видюхи проблемы с отображением на память ПК. Если есть желание, я вечерком набросаю програмку, эмулирующую поиск БИОСом видюхи. Тогда и станет ясно, куда копать дальше. PS: что за ТПС? На ум приходит только финская команда и похабщина |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Тестовые Программные Средства. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
dk_spb, А можно фото этих загадочных видео карт с обоих сторон. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ТПС - стандартное сокращение для ЕС ПЭВМ - Тестовые Программные Средства - это дискета с тестами из комплекта поставки. на 99% проблема видяхи с отображением в ЭВМ, но вот я не в курсе, BIOS мамки видяху EGA по портам ищет или проверяет наличие ОЗУ или ПЗУ по адресам. |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Врать не буду, с ХТ близко не знаком. Зато те биосы АТ, что довелось поковырять, напрямую настраивали и тестировали исключительно CGA и моно, а для EGA и выше искали видеобиос, проверяли его контрольную сумму и передавали управление на точку входа. Эти действия легко повторить программой и записать в лог результаты теста. Только один уточняющий вопрос - когда именно появляется картинка? Сразу при загрузке ДОС или именно вследствии запуска ТПС? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
После нажатия ресета (вкл питания) через 3-5 секунд появляется пустая картинка (то есть появляется синхронизация при пустом черном экране). Дальше, например, при загрузке msdos появляется запрос времени и даты вверху экрана. На рабочем адаптере вместо пустого экрана отображается процесс тестирования ОЗУ. ТПС подменяет command.com, при загрузке с дискеты ТПС после пустого экрана появляется заставка ТПС. BIOS материнки похоже вообще ничего не тестирует, то есть если поставить такую же видяху с битым видеоОЗУ - никаких особых сообщений/писков не появляется. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
dk_spb Надо попробовать какое-нибудь Boot sector EGA Demo |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
alecv Смысл? |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2014 17:19 Сообщение отредактировано: 21 ноября 2014 18:26
- |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Спасибо большое, но я не совсем понял зачем программулька? Проверить наличие доступа к видеопамяти и доступность видеобиоса я могу debug'ом. О результатах сообщу в выходные. |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Ну проверяйте. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 ноября 2014 15:15 Сообщение отредактировано: 22 ноября 2014 15:16
16K bios'а доступны с C000:0 видеопамять по A000:0 доступна, fill отрабатывает. Да, и что особенно забавно: попробовал запустить checkit, так он работает, но на экран ничего не выводит. То есть на экране висит запрос даты dos'а, checkit работает (я ему два раза нажимаю пробел, потом esc и ввод - и я снова в приглашении msdos). Соответственно получается что работает вывод через BIOS, а прямая запись в память не работает. Хотя в debug fill в видеопамять работает и картинка меняется. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Есть еще текстовая видеопамять по B800:0 |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Да вот в том-то и дело что в b800 нету ничего. И в b000. Похоже в этом и проблема. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
А схема есть? Фото хотяб? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Значит на рабочих видяхах по A000:0+ имеем FF, по B800:0+ имеем текстовую видеопамять. fa000:0,300,35 картинку не меняет На нерабочей по A000:0+ имеем текущую видеопамять, по B800:0+ имеем FF. fa000:0,300,35 картинку меняет Схемы нет. Фото чуть позже. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Нашел в гугле пару паршивых фоток... Не знаю, там на БИС все.. Смотри что за дешифрацию адресов отвечает. Вижу там вроде ИД7 есть, ее можно заменить на всякий. А вообще где-то что-то явно отвалилось, неконтакт. Понажимай слегка на все 4 бис при включении, глядишь найдешь какую пропаять нужно. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Что любопытно, если после старта DOS в debug сделать mov ah,f int 10 то получим что наш адаптер вместо режима 03h работает в режиме 0Eh (на рабочей карте в 03h). Если его через int 10 перевести в режим 03h, то чекит нормаьно запускается. То есть проблема в том что при сбросе (даже теплом по ctrl-alt-del) адаптер оказывается в графическом режиме. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
dk_spb, а BIOS видеокарты читается нормально? Т.е. дамп, снятый Debug'ом с проблемной видеокарты во время работы, совпадает с эталонным, снятым программатором или Debug'ом с нормальной видеокарты? Я просто думаю, может, там начальная процедура инициализации в BIOS видеокарты выполняется некорректно... |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Починил. Были проблемы со считывание джамперов. Похоже не проходил строб с 1843ВБ1. Но починил пропайкой, так что пока нет 100% уверенности что завтра снова не заглючит |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Помогите локализовать глюк EGA видяхи |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |