Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Приглашается энтузиаст-БКшник для рисования плат в P-CAD2006
RSS

Приглашается энтузиаст-БКшник для рисования плат в P-CAD2006

Необходим некотрый опыт работы с системами проектирования схем и плат.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
andyTh
Гость

Ссылка

andyTh написал:
[q]
МК1 из Электроники-85, кстати, это не J11, это F11.
[/q]
Да, правильно.
Фокус в том, что на J11 есть документация. на МК1 нет.
Я так и не смог найти как из его шины микрокоманд вытянуть управляющие сигналы.
Из J11 выходит почти полная нормальная шина.
Отсутствующие в явном виде сигналы DIN, DOUT и т.п. легко вычленяются дешифратором.
Любопытно, что в гуляющем по сети юзермануале на DEC PRO вначале упоминаются оба типа процессора.
И параметры машины даются для 2 вариантов, а вот уже в описании функционала подробно разрисован только J11.
Или я невнимательно читал...
Сейчас на форуме
ys05
Advanced Member


Откуда: spb
Всего сообщений: 389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2012
andyTh написал:
[q]
Фокус в том, что на J11 есть документация. на МК1 нет.
Я так и не смог найти как из его шины микрокоманд вытянуть управляющие сигналы.
[/q]
Мне казалось, схема матплаты Э-85 даёт все ответы, разве не?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
В Э-85 было несколько вариантов, поздний ( примерно 1991 г. ) - 1831 серия. Были еще варианты и на 1801ВМ3 - но, оказывается, это был какой-то совсем опытный экз - в ОКБ Э. стоял, пока его не выкинули ( как и все др. совковые компы ). Дата на Э85-1801ВМ3 - была 1989 г. - шел с платкой памяти на КР565РУ7 - 16 ИС.
*
Предлагаю политические беседы проводить в соответствующем разделе форума - "флейм".
*
Насчет архитектуры БК11М - так вся завязка на готовых софте и ОС, которых там под десяток ( ОС ). Еще великий Леонид Ильич завещал :
- Копируйте ЭВМ. Русские дураки программ не напишут... ( цитата )
А насчет дров и софта дополнительных ПЗУ - это для меня не проблема - есть опыт их производства 25 лет.
Насчет совместимости - она будет аппаратно переключаться - или отображаем регистры зоны BS7 в адресах 00160000...00177777, или там ОЗУ будет - как в ДВК-4.
В принципе, с идеологией ( аппаратной конфигурацией ) нет проблем - она должна быть настраиваемой ( насколько это возможно ).
*
Хотелось бы контроллеры отдельных устройств сначала отрисовать и собрать отдельными блоками - т.к. ма МПП хитрить не особо хорошо получается - слишком многое "под асфальтом" ( т.е. в глубоких слоях платы).
andyTh
Гость

Ссылка

ys05 написал:
[q]
Мне казалось, схема матплаты Э-85 даёт все ответы, разве не?
[/q]
Даёт, но с парой оговорок.
Э85 вообще отбивает желание иметь с МК1 какое либо дело ибо используя для анализа схему Э85 можно сделать только Э85.
Но внимательно рассматривая тот или иной узел приходит понимание, была задача сделать абсолютную копию.
Посмотрите например как "вытащены" регистры из ВГ01... Ну не было подходящей микросхемы в Воронеже тогда... Или в DECе :)
Т.е. и можно сделать и по другому.
ОФФТОП ОФФ.

ММ, при создании нового продукта по любому нужно решать вопрос софта. Как будет поддерживаться тот "второй" видеоадаптор?
Какова цель вашей задумки? Нью БК как я понимаю есть. Делать что то новое, совместимость потеряется.
Делать новое в рамках старого?
Чем будут набиты с двух сторон две платы формата БК материнки?
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
MM может уж лучше сразу однокристальный ВАКС ? ;) Он хотя бы 32-битный и если его разогнать мегегерц до 500, можно даже МП3 слушать и мозиллу запустить .
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
andyTh написал:
[q]
ММ, при создании нового продукта по любому нужно решать вопрос софта. Как будет поддерживаться тот "второй" видеоадаптор?
Какова цель вашей задумки? Нью БК как я понимаю есть. Делать что то новое, совместимость потеряется.
Делать новое в рамках старого?
Чем будут набиты с двух сторон две платы формата БК материнки?
[/q]
На 1-й плате - основной - собственно М-ЭВМ ( ИС с шагом 1.25/1.27 с 2-х сторон плооотно ),
на 2-й плате - КЧГД ( контроллер-эмулятор ВП1-014 на мелких ИС и М-ЭВМ ( предположительно ) МС1201.02 ( с Н1806ВМ2-5.5 мгц и КР1801РЕ2-055) с растровым символьно-графическим дисплеем ( терминалом ) 177560-177566.
*
Насчет того, что уже есть новая БК - я не в курсе такой сенсации. Эмуль БК11М на ИБМ - не в счет.
Конкретно новодел нужен лично мне, а если кто захочет себе такую-же - охотно продам голую или рабочую плату ( платы ).
*
Софт от БК11М - совместимость будет на уровне ПЗУ КР1801РЕ2 - 324, 325 ( т.е. более 90% прог пойдут ). Для ДВК - ядро RT-11 будет родное ( за счет терминала 177560 ), а дрова ввода-вывода - от БК11М ( или напишу их ). Софт для винта IDE - напишу топорный, ни хрена с Windows 7 / MS DOS 6.22 не совместимый , но пользователь сможет поставить свой драйвер в эмуль ПЗУ. ( Фарш системы будет очень богатый и развесистый ... )
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
alecv написал:
[q]
MM может уж лучше сразу однокристальный ВАКС ? Он хотя бы 32-битный и если его разогнать мегегерц до 500, можно даже МП3 слушать и мозиллу запустить .
[/q]
Если кто хочет/может - пусть делает Вакс. Лично мне, после изучения его ТО, он мне не понравился. Но некотрые планы на 1839 у меня имеются.
andyTh
Гость

Ссылка

Не подумайте, что я достаю, но у вас на плате с ВМ3 вся обвязка спрятана под процессором.
Я прекрасно понимаю, что та плата не весь комп, но ведь речь идёт о паре сотен ИС.
Не думали часть упаковать в ПЛИС, эсли действительно такое количество мелочи необходимо?
Или хочется именно плотно набитую плату?

ПыСы Э85 на ВМ3 не от дефицита сборок МК1 получилась, не в курсе?
Сейчас на форуме
Denkixot
Advanced Member
Истребитель ветряных мельниц

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1670
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 сен. 2014
Вряд ли. Дефицита сборок МК1 небыло
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
andyTh написал:
[q]
Э85 на ВМ3 не от дефицита сборок МК1 получилась, не в курсе?
[/q]
Из-за священной войны Воронежа с его цельнодраными микропроцессорными комплектами и почти цельнодраными машинами, и Зеленограда, шедшего своим путём, как с процессорами, так и с ДВКшками. А корень сего был в священной войне министерств радиопромышленности и электронной промышленности...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Приглашается энтузиаст-БКшник для рисования плат в P-CAD2006
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS