Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   IBM value point model 6482
RSS

IBM value point model 6482

вопросы

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Очередной IBM, очередные вопросы :rolleyes:
как обычно BIOS на немецком...
1) строка из биос- внутренний кеш 16кб отключен, внешнего нет. с чего это вдруг? чипы стоят, перемычки сконфигурированы. тем более внутренний не дает включить (ну или мой немецкий не очень).
2) предел винта? меньше 4,3Гб на работе не нашел, определялся как 25мб, грузится отказался (хотя попытки обращения есть). Все что выше обьемом винты - или 0 или не определяет.
3) на елке разъем как половина АТ питания (6 пин), от БП ответной части нет (просто нет, а не обрезана) Будут проблемы с картами расширения?
4) что такое Token Ring сетевушка, шедшая комплектом? вот такая
Пока все.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
john написал:
[q]
4) что такое Token Ring сетевушка, шедшая комплектом? вот такая
[/q]
Что может быть непонятного в Token Ring? Другая технология. Так же как, например, ArcNet. Не ethernet, не совместима с ним.
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
easyjohn написал:
[q]
Что может быть непонятного в Token Ring?
[/q]
Для меня все :biggrin:
Статейку бы какую-нибудь почитать по нему толковую :rolleyes:
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
john написал:
[q]
Статейку бы какую-нибудь почитать по нему толковую
[/q]
в педивикии?

че тут непонятного - токен по рингу гоняют
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Bobo написал:
[q]
че тут непонятного - токен по рингу гоняют
[/q]
Скорее маркер по кругу :biggrin:
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Внезапно, "token" - это и есть "маркер" с буржуйского =)
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Fasterpast написал:
[q]
Внезапно, "token" - это и есть "маркер" с буржуйского =)
[/q]
А я о чём ??? :biggrin:
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Ну я это, капитанствую! =)
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
По делу будет что?
Или будем переводить 2 слова на 3х страницах?
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
По делу - что за проц стоит ?
Не грузится что ? Система какая ?
Выбора языка в биосе нет ?
тут есть биосы
Это оно ?
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
as написал:
[q]
что за проц стоит ?
[/q]
штеуд ДХ-4 100

as написал:
[q]
Не грузится что ? Система какая ?
[/q]
БИОС не определяет винты большого объема, комп стоит на работе, винты дома. Пытаюсь выяснить какой нужно взять самый большой по объему, чтоб не таскать пачку туда-сюда.

as написал:
[q]
Выбора языка в биосе нет ?
[/q]
Нет

as написал:
[q]
Это оно ?
[/q]
да, model 6482, версия елки с PCI шиной
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
FTP IBM много нужного
В мануале чётко указаны винты и их параметры. Ищите наиболее подходящий. С дискеты грузится ? Попробуйте современный DOS типа PTS-DOS с дискеты. На крайний случай используйте внешний HDD контроллер.
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Во, нашел:
http://www.google.com.ua/url?u...REZPT_KCTg
364M-4.0G

Ну разъем на елке прозвоним, если че будет глюкать - поддадим мощи.
Вот что с кешем мне непонятно? Не думаю что просто биос глюкаво пишет. В понедельник тестану.
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
john написал:
[q]
364M-4.0G
[/q]
Немного не так
Максимальный винт, который определится родным биосом - 728 мб, притом я дал ссылку на сервис-мануал, а не на инструкцию пользователя, где даже нет упоминания о 486DX4 (попробуйте DX2), всё остальное эксперименты, разной степени успешности. В сервис-мануале описан тест DX4 ,буквально на второй странице. Пробуйте, ну и SCSI тоже со счетов сбрасывать не стоит. А то что дали вы всего лишь заказные конфигурации системников.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

john написал:
[q]
предел винта?
[/q]
as написал:
[q]
Максимальный винт, который определится родным биосом - 728 мб
[/q]
Сомневаюсь, что там предодолён порог в 512 и не преодолён порог в 2180 метров. Или родной контроллер там вовсе экзотичный - ESDI. Винчей к нему не сыщешь ноне, адекватно работающих.
Посему, надёжнее всего накопать винч >512 метров или обрезать любой более ёмкий до 512-ти, например, прогой MHDD, команда "HPA".
На время теста системника - точно лучший вариант.

john написал:
[q]
на елке разъем как половина АТ питания (6 пин), от БП ответной части нет (просто нет, а не обрезана) Будут проблемы с картами расширения?
[/q]
Скорее всего это разъём АТ-питания с маркировкой "Р10", в "брендовом исполнении". На нём стандартом предусмотрен развод линий +3.3В, в отличие от широкоизвестных Р8 и Р9, с их +5 и +12. Если у тебя нет карточек под 3.3В, надобности в задействовании разъёма не будет.
Да, иногда подобный разъём доставлял стандартное питание для корпусных винчей (ESDI, и ещё несколько экзотических типов) или оных в составе "hardcard", но это редкость.

john написал:
[q]
4) что такое Token Ring сетевушка, шедшая комплектом? вот такая
[/q]
Сетевая карточка, топология "кольцо", один из вариантов топологии "шина". Не очень удачное решение, ибо требовались одновременно две линии (приём+передача), пропускающие поток через карточку в 90% случаев - без всякой обработки. Аналог "сквозного канала записи-воспроизведения" в магнитофонах: соедини несколько оных последовательно - получится "звуковой токенринг".
Эвернет круче: пользует ВСЕ линии как на приём, так и на отдачу, оттого требует активного хаба (100500 приёмопередатчиков в одном корпусе) в центральной точке топологии.

PS. Экскузьмай, про кеш не помогу - там либо глюк мамки, либо муляж чипов, либо ты сам накосячил с джамперами-конфигураторами...
Сейчас на форуме
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
Сомневаюсь, что там предодолён порог в 512 и не преодолён порог в 2180 метров. Или родной контроллер там вовсе экзотичный - ESDI. Винчей к нему не сыщешь ноне, адекватно работающих.
[/q]
биос там не Award и не AMI, а свой. Поэтому в нём могут быть зашиты параметры только "родных" винтов. Вообще не видя самого биоса тяжело что-либо сказать. Явно что там не ESDI.

Fe-Restorator написал:
[q]
Посему, надёжнее всего накопать винч >512 метров или обрезать любой более ёмкий до 512-ти, например, прогой MHDD, команда "HPA".
На время теста системника - точно лучший вариант.
[/q]
Действительно это лучший вариант.

Fe-Restorator написал:
[q]
либо муляж чипов
[/q]
Не ну это серьёзный булыжник в сторону IBM :biggrin: как по мне либо проц, либо косяк с джамперами.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

as написал:
[q]
Не ну это серьёзный булыжник в сторону IBM :biggrin:
[/q]
Почему именно в IBM? Ты точно знаешь, кто именно в эту мамку чипы кеша вставлял? ;)
Огласи поимённый список, пожалуйста! :biggrin:
Нередко в общественных компах левым способом подменяли комплектующие, а "бренды" частенько были именно общественными...
Ну, и в джампах можно было перепутать тип камня intel с amd-k(x)... тогда и со внутренними кешами свистопляска начаться могёт...

as написал:
[q]
биос там не Award и не AMI, а свой. Поэтому в нём могут быть зашиты параметры только "родных" винтов. Вообще не видя самого биоса тяжело что-либо сказать. Явно что там не ESDI.
[/q]
as написал:
[q]
Максимальный винт, который определится родным биосом - 728 мб
[/q]
Э-ээ, коллега, приведи-ка, пожалуйста, модель винча, чья ёмкость равна в точности "728 мб"!
Максторы на 630 и на 780 метров мне попадались, но на 720 - ни разу.
Да, в особом биосе возможно наличие некоей жёсткой таблицы параметров винчей, но сие - не показатель преодоления порога ёмкости. Это скорее кастрация возможностей контроллера. Жёсткая. :cool:
Сейчас на форуме
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Все попередергивал, пошевелил, кеш нашелся.
Винт 3,2GB отображается биосом как *0GB, работает корректно.
При установке вин98 как только начинается графический режим- отшибает клаву и мышу. Пока лечу отключением мыши, клавиатура начинает работать.
50% перезагрузок или включений- после заставки IBM- мигающий курсор и все. Есть подозрение на БП.

PS
джампер Mouse IRQ12 переставил в disabled, теперь и мышь и клавиатура под вин98 работают, хотя мыши нет в диспетчере устройств

Fe-Restorator написал:
[q]
Скорее всего это разъём АТ-питания с маркировкой "Р10"
[/q]
маркирован J8, тестера нет. В PCI слоте сетевка intel pro100+ приводит к черному экрану с мигающим курсором, realtek 8139 - завелась и отобразилась в диспетчере устройств.

as написал:
[q]
Явно что там не ESDI.
[/q]
вин98 пишет
стандартный контроллер IDE\ESDI
А еще эта кудесница пишет про винт TYPE>7
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
Э-ээ, коллега, приведи-ка, пожалуйста, модель винча, чья ёмкость равна в точности "728 мб"!
[/q]
Ээээ коллега никогда не сталкивался с IBM/Hitachi ?

john написал:
[q]
Есть подозрение на БП.
[/q]
Плохо что нет тестера, так поможет только визуальный осмотр.
Батарейка на материнке живая ?
Ну и конфликт устройств, со счёта списывать нельзя. Всё-таки поищите тестовую дискету на FTP.
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Меня смущает тест кеша на запись...
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Что вас смущает ? что процессорный кэш в два раза быстрее набортного ?
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
as написал:
[q]
Что вас смущает ?
[/q]
Write- ровная линия
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
john написал:
[q]
Write- ровная линия
[/q]
Так это хорошо. Возможно тест старый, не знает процессоров с write-back записью. Как вариант, опять же, проверить наличие конфликтов оборудования.
Тут немного другое смущает, уж очень медленный кэш L2.
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
as написал:
[q]
Так это хорошо. Возможно тест старый, не знает процессоров с write-back записью.
[/q]
Кинте ссылку на подходящий?

as написал:
[q]
Как вариант, опять же, проверить наличие конфликтов оборудования
[/q]
Все набортное, биос в дефолте

а что такое джампер CPU TYPE SELECTION SL-enhanced?
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
john написал:
[q]
SL-enhanced
[/q]
У вас процессор DX4, вам оно без надобности.
попробуйте это
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

as написал:
[q]
Ээээ коллега никогда не сталкивался с IBM/Hitachi ?
[/q]
Коллега, всякие столкновения всегда заканчиваются травмами, верно?
Нет, ни с какими "хитачами" не сталкивался. Впрочем, мелкие винчи сего производителя тож не попадались, я перестал интересоваться "ящщыками" задолго до возможности их обретения. :cool:

john написал:
[q]
маркирован J8
[/q]
Маркировки стандарта и бренда, как правило, не совпадают. Интересно: карточка "реалтек"- 5-вольтовая, а интеловская - на 3.3 вольта? Это дало-бы представление об назначении J8. Ещё версия PCI может быть неподходящей для интель-сетёвки (эт только предположение, проверять нужно).
Сейчас на форуме
as
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 971
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
Коллега, всякие столкновения всегда заканчиваются травмами, верно?
Нет, ни с какими "хитачами" не сталкивался. Впрочем, мелкие винчи сего производителя тож не попадались, я перестал интересоваться "ящщыками" задолго до возможности их обретения.
[/q]
WTF ??? Вы пьяны ? Для справки, IBM всегда указывала правильный объём винчестера, без всяких округлений. Остального я вообще не понял. Да кроме вас, наверное никто не поймёт.
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Fe-Restorator написал:
[q]
Маркировки стандарта и бренда, как правило, не совпадают.
[/q]
Согласен, завтра-послезавтра прозвоню куда оно ведет.

Fe-Restorator написал:
[q]
карточка "реалтек"- 5-вольтовая, а интеловская - на 3.3 вольта?
[/q]
обе с 2-мя прорезями- те якобы универсальные. реалтек недолюбливаю, попробую еще несколько 3сом карточек.

Fe-Restorator написал:
[q]
Ещё версия PCI может быть неподходящей для интель-сетёвки
[/q]
на П1- интел VX и Ппро со старым чипсетом на котором память симм - работает, более ранний PCI надобно еще поискать.

Так, еще, между прочим, родной винт ВД кавиар на 1гиг пытаюсь поднять. На ИБМ он не видится, на П1 машине работает, но тормозит жутко. Именно тормозит- и при определении в биос (определяется минуты 2) и при попытке копирования файлов.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

john написал:
[q]
Так, еще, между прочим, родной винт ВД кавиар на 1гиг пытаюсь поднять. На ИБМ он не видится, на П1 машине работает, но тормозит жутко. Именно тормозит- и при определении в биос (определяется минуты 2) и при попытке копирования файлов.
[/q]
У винча сыпется разметка/нулевая дорога: постоянно ремапятся первые сектора и идут многократные попытки чтения. Можно попробовать снять электронику и зачистить контакты к головкам, но вряд-ли дело именно в этом. Скоро винч разделится на магнитик и утиль.
john написал:
[q]
обе с 2-мя прорезями- те якобы универсальные
[/q]
Эт ещё проверять нужно, насколько универсальные. На мамке только один слот PCI? Мож, погонять карточку по слотам, вдруг ей что не нравится, прерывание, например, или его шаринг... (Реалтек - софтовая карточка, интель - скорее апаратная, ей свободные ресурсы предпочтительнее.) Или какой-то из слотов "брендово зарезервирован за ..."
Сейчас на форуме
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Вот мамка с этого системника:
http://museum.ttrk.ee/th99/m/I-L/33368.htm
Модуль питания для ДХ4 имеется.
А есть варианты воткнуть в нее AMD-X5-133ADZ 3.45v ?

PS
3сом сетевка в ней успешно заработала, установил 4 модуля памяти по 8мб одинаковых компаговских, глюки с перезагрузкой не наблюдаются. По отображению объема винчестера в биос- такое впечатление, что для отображения 4х значного значения в МБ просто нехватает места и его колбасит писать *0
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
john, можешь написать названия микросхем процессорного кэша, которые у тебя стоят? Всех, включая Tag0 и Tag1. У меня компьютер с (почти) такой же материнкой, но кэша нет, хочу найти.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Arix написал:
[q]
john, можешь написать названия микросхем процессорного кэша, которые у тебя стоят? Всех, включая Tag0 и Tag1. У меня компьютер с (почти) такой же материнкой, но кэша нет, хочу найти.
[/q]
То, что вы ищете называется все-таки кэшем второго уровня (L2). Процессорный, он же L1, уже вмонтирован в 486.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
hoorma написал:
[q]
То, что вы ищете называется все-таки кэшем второго уровня (L2). Процессорный, он же L1, уже вмонтирован в 486.
[/q]
Предыстория здесь http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=all
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Arix написал:
[q]
john, можешь написать названия микросхем процессорного кэша, которые у тебя стоят? Всех, включая Tag0 и Tag1. У меня компьютер с (почти) такой же материнкой, но кэша нет, хочу найти.
[/q]
Сделаем!
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
hoorma написал:
[q]
То, что вы ищете называется все-таки кэшем второго уровня (L2). Процессорный, он же L1, уже вмонтирован в 486.
[/q]
Ну, да, может, неправильно выразился, но я думаю, меня правильно поняли. :)
Конечно же, внешний кэш.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   IBM value point model 6482
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS