Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Hardware » Неисправности системной платы 286 АТ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Morgan |
Сообщение отправлено: 15 июня 2006 17:12
Продолжение темы "Регенерация памяти на системной плате 286 АТ". Документация на DRAM : Возможно ли проверить наявность рефреша на микросхемах памяти? Да. Хотя бы по наличию сигналов выборки строк и колоноц RAS и CAS. radio-files.narod.ru/datasheet.pdf Для проверки использовалась в качестве осцилографа программа Digital Scope. На этом рисунке представлены результаты проверки сигналов CAS и RAS: radio-files.narod.ru/CASRAS.gif На системной плате в Банке Памяти стоят два типа микросхем. Каждого типа по два ряда. В ряду 11 микросхем. На плате отсутствует кварц, под ним надпись XX.XXMHz, и микросхема 8284. 8284, насколько я понял - это какой-то тактовый генератор. Но до "невключаемости", ИВС работала и без этих деталей. Проверка компаковской ПОСТ картой показала отсутствие двух сигналов : IOW I/O Write - прерывисто появляется при включении на несколько секунд. То же касается и IOR I/O Read. /MEMW Memory Write (Active on all memory write cycles) - отсутствует. Сигналы AEN, MRC, REF, CLK, ALE ,OSC в норме. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Хм... попробую вспомнить матчасть... Это тактовый генератор, но на АТ его может и не быть. По-хорошему, он выдает сигналы CLK, OSC и RESET. 8284, насколько я понял - это какой-то тактовый генератор Сигналы IOR/IOW/MEMR/MEMW на ХТ формируются арбитром шины 8288 (или аналогичной схеме) по сигналам S0-S2 от процессора, а также контроллером DMA. Насчет АТ не знаю - у 286 шина не мультиплексируется, и схема-арбитр вообще не нужна. Так что вполне вероятно, что они формируются там непосредственно процессором (либо контроллером DMA). Рефреш выполняется через контроллер DMA, нулевой канал. Вполне вероятно, что если сигналов нет, то вообще не прошла начальная инициализация схемы. По идее, так: а) запускается тактовый генератор, есть сигналы OSC на шине и CLK на процессоре б) схема сброса получает сигнал POWER GOOD от блока питания в) схема сброса формирует сигнал RESET, который подается на процессор и вообще везде. г) процессор лезет по адресу FFFF:0 в ПЗУ, и получает оттуда переход на POST-программу и загрузчик д) При выполнении POST процессор проверяет самого себя, и прочии узлы, после чего программирует их. После того, как проверены и запрограммированы контроллер DMA и системный таймер, начинаются циклы регенерации памяти. Но если процессор нашел ошибку, он уже в состоянии выдать POST-код, отображаемый POST-картой. Поскольку POST-карта ничего не сообщила, подозреваю, что до этапа выполнения POST машина просто не добралась... |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 16 июня 2006 13:48 Насколько я понял надо проверить сигналы S0-S2 от процессора или наявность сигналов IOR/IOW/MEMR/MEMW на контроллере Direct Memory Acces. А где искать DMA контроллер, он интегрирован в чипсет? Вполне вероятно, что если сигналов нет, то вообще не прошла начальная инициализация схемы. |
Сейчас на форуме |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 16 июня 2006 13:55
Что такое Programmable Array Logic (PAL)? |
Сейчас на форуме |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 16 июня 2006 18:29
Сигнал RESET я на процессоре снял, но цоколевка немного непонятна и я снял два варианта. Вот осцилограммы какая из них ресет? radio-files.narod.ru/RESETD10.gif |
Сейчас на форуме |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 16 июня 2006 21:02
Сегодня, при безперспективном переключении джамперов системная плата подала неизвестный звуковой сигнал похожий на морзянку. Вот его содержание в коде морзе с короткими тере ".-.--." . |
Сейчас на форуме |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 16 июня 2006 21:44
Подключил к системной плате видеокарту MX-VGA 86000 ISA. На экране монитора мерцающие яркие синие и черные полосы. При нажатии кнопки RESTART экран гаснет и снова появляются полосы. То-же видно и на встроенной в плату CGA видеокарте. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Первый имеет шанс быть ресетом, но если одна клетка по вертикали - 1В, это шум, а не ресет. Вот осцилограммы какая из них ресет? это я про 8086 писал. У 80286 схемотехника немного другая, я не помню его сигналы. надо проверить сигналы S0-S2 от процессора На сам процессор (не на шину) точно поступает тактовая частота (CLK) и RESET? (RESET - разовый импульс после включения или при нажатии известной кнопки) |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 16 июня 2006 23:48 Плата вобще гибридная. Есть место по тактовый генератор, как в XT и он отсутствует как в AT. Сопроцессор D287 сидит не просто в панельке, а в панельке через какой-то переходник с канденсатором. Биос почти как в одном из ХТ-шных компьютеров. Есть даже специальный переключатель на задней крышке системника MONO-COLOR. Но почему не проходит проверка цепей регенерации? это я про 8086 писал |
Сейчас на форуме |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 17 июня 2006 0:12
Вот осцилограмки ресета при нажатии кнопки (верхняя) и в нормальном режиме работы процессора (снизу). radio-files.narod.ru/ResSW.gif |
Сейчас на форуме |
Dendy
Advanced Member
Откуда: Копейск, Челяб. обл. Всего сообщений: 562 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Заменить динамическую память на статическую — это невозможно! Модуль динамической памяти на 256 килобит имеет 28 контактов. Модуль динамич. памяти такого же объёма — 16 контактов. Почувствуйте разницу! |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 17 июня 2006 10:59 А при чем тут замена памяти ? Я ищу неисправность в цепях регенерации, а не в замене типа памяти. Заменить динамическую память на статическую — это невозможно! |
Сейчас на форуме |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 17 июня 2006 17:45
Morgan вот именно некто про замену и не говрил dendy все возможно если вы не криворукий |
Сейчас на форуме |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 17 июня 2006 18:25 Знакомых у которых можно прокансультироваться нет, литературы нет. Вот и получается что выше чайника я подняться не могу. А этот форум вижу не для таких как я. Нет мне в жизни места! Morgan вот именно некто про замену и не говрил dendy все возможно если вы не криворукий |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
RESET - это сигнал сброса. Он в нормально работающей машине должен иметь вид ровной прямой линии 3-5В, и падать при нажатии на кнопку сброса или холодном старте. И все. Если там на графике постоянные колебания... блок питания проверь, что ли... Вот осцилограмки ресета при нажатии кнопки (верхняя) и в нормальном режиме работы процессора (снизу). Мы верим в тебя, ты справишься ;-) А этот форум вижу не для таких как я. Нет мне в жизни места! |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 17 июня 2006 19:49 Я проверил RESET на выводе пустой панелки 8284. Там сигнал тот-же, что и на RESETе процессора. Это тактовый генератор, но на АТ его может и не быть. radio-files.narod.ru/ResSW.gifМожет есть джампер переключающий системную плату в режим с использованием отсутствующей микросхемы 8284? Мне ехать покупать 8284? Или проблема не в ней? |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Схема генерации такровых импульсов там должна быть в любом случае. Если нет 8284, то ищи кварц и около него микросхему (как правило, инвертор типа 14069). Мне ехать покупать 8284? Или проблема не в ней? Но все-таки проверь питание - и напряжение, и POWER GOOD |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 18 июня 2006 13:43 Под кварц есть пустая панелька возле панельки тактового генератора. Рядом есть осцилятор, но называется не X3, а OSC2, частота 20MHz. Невдалеке от кварцов есть микросхема SN74S51N - набор И-ИЛИ инверторов. то ищи кварц и около него микросхему Это оно? А есть разница между кварцом и осцилятором? как правило, инвертор типа 14069 |
Сейчас на форуме |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 18 июня 2006 14:26
У мне на днях спалили цифровой тестер, а стрелочным я толком и пользоваться не умею. И вот если я все правильно делал, то вместо 12в по питанию 6в, а вместо 5в - 2,6в. Но мой 486 с этим БП работает нормально. Power God тоже 2,6в. Неисправен БП или системная плата? Но все-таки проверь питание - и напряжение, и POWER GOOD |
Сейчас на форуме |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 18 июня 2006 14:40
Morgan очень похоже что при таких напряжених - кудато уходит в защиту проверь элементы на входе Кстати а ты хоть интрукцию прочитал ИП ? , а то может делитель не тот выставил или цену деления не так посчитал(что очень похоже) |
Сейчас на форуме |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 18 июня 2006 14:46 Прибор достался без инструкции. Кстати а ты хоть интрукцию прочитал ИП |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Да, если замерил правильно, и блок на других машинах работает, где-то явно пробой - такое напряжение бывает на перегруженном по самое нехочу блоке с криво работающей схемой защиты. А может, ты действительно напутал с делителем. На тестере нужно выставить режим DC(напряжение для постоянного тока) |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 18 июня 2006 17:47
DrPass у негож не цифровой , а старый стрелочный - поди еще и отечесвенный |
Сейчас на форуме |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 18 июня 2006 23:53 Вот имено отечественый, Ц4352. Как делать измерения я знаю. Незная как расчитать результат. у негож не цифровой , а старый стрелочный - поди еще и отечесвенный |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Когда я еще в школе учился, у нас один товарищ таким прибором однокласснику сотрясение мозга сделал Уважаю, мощная вещь. А разве там принцип чем-то отличается? Выбираешь диапазон измерений, смотришь по шкале... если диапазон до 50В, стрелка посередине означает 25В. Напряжение ведь меряется по равномерной шкале (только сопротивление по логарифмической), там никаких трудностей вообще быть не может. |
Morgan |
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2006 2:14
Значит БП перегружен. На разъеме БП, на своей действующей машине, на которой я сейчас срочу сообщение показывает то же, что и на БП 286-го. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Hardware » Неисправности системной платы 286 АТ |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |