Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не хочет грузиться комп с подключенным HDD
RSS

Не хочет грузиться комп с подключенным HDD

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Комп на базе Pentium-166, Phoenix BIOS.

Без винчестера (IDE) грузится нормально, с винчестером - зависает сразу после надписи Starting MS-DOS..., причем вне зависимости от того, с дискеты, HDD или CD происходит загрузка.

Винчестер 20 Гб, размечен из DOS 6.22 на другой машине, виден как 8.5 Гб. На шлейфе, кроме самого винчестера, больше ничего нет, CD подключен через SCSI.

Другие винчестеры, другие шлейфы (как 40, так и 80-жильные) пробовал, лишнее оборудование выдернул, осталась только видео (ATI Mach64). SCSI-контроллер тоже выдергивал - никакой разницы. В чем тут может быть дело?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Винчестер 20 Гб, размечен из DOS 6.22 на другой машине, виден как 8.5 Гб.
[/q]
Загрузиться с дискеты и разметить на этой машине.
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
См. выше - с подключенным винтом не происходит загрузка даже с дискеты. Так же виснет на надписи "Starting MS-DOS..."
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
А шнур менять пробовали? А то получал как-то глюки необъяснимые именно из-за шнура.
Ну и ещё. Советую сделать диск С - 2 гига, FAT. Ибо DOS FAT32 не умеет.
Хотя если у вас FAT32 и DOS (меньше 7-го)- вот и ещё одна причина зависаний.
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
См. выше - шлейфы менял разные, и 80 пин, и 40.

Диск размечен разделами по 2 Гб как FAT, из-под DOS 6.22.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
А если DOS - часть от 95/98 перенести? У такой карточки кстати надо джампер "Use IRQ" надо задействовать.
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
La Forge написал:
[q]
А если DOS - часть от 95/98 перенести? У такой карточки кстати надо джампер "Use IRQ" надо задействовать.
[/q]
Вряд ли... 98 винда с CD тоже не грузится. А стоит только HDD вытащить - сразу грузится хоть с CD, хоть с FDD. Мистика.

Джампер у какой карточки? ATI?
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
А если два HDD подрубить? Один Master, второй Slave.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
bristlehog написал:
[q]
А стоит только HDD вытащить - сразу грузится хоть с CD, хоть с FDD
[/q]
Если воткнуть HDD вместо того CD-rom с которого грузится?
И в биосе...
bristlehog написал:
[q]
Комп на базе Pentium-166, Phoenix BIOS.
[/q]
Award переименованный или что? Модель платы какая?


bristlehog написал:
[q]
Джампер у какой карточки? ATI?
[/q]
Да. На большинстве Mach64, Rage.
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
La Forge написал:
[q]
Если воткнуть HDD вместо того CD-rom с которого грузится?
[/q]
Как это? Там же SCSI CD-ROM.


La Forge написал:
[q]
Award переименованный или что? Модель платы какая?
[/q]
Внешне похож на Award. Модель платы - ALR что-то там, комп OEM-ный.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
он и не запустится без терминатора или ide-сд-рома на том же шлейфе
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
А с другими винтами нормально работает? Может у этого в MBR какая-нибудь гадость сидит. Воткнуть в другой комп (с биосом Award или AMI), загрузив его с CD, вычистить первые 64 сектора (0-63) в MHDD или Norton Disk Editor.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Глупый вопрос... Питание проверяли? У меня AP43 не постит даже, если нет питания на одном из IDE-устройств.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
bristlehog Если пишет "Starting MS-DOS" значит DOS запустилась и пытается определить устройства. Что-то DOS-у не нравится в разметке.
Лучше грохнуть таблицу разделов (затереть нулями) на другой машине, загрузится и разметить заново.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
При загрузке с дискеты (в том числе с дискеты) MS-DOS в какой-то момент обращается к HDD для проверки его наличия и для создания баз данных букв разделов. Именно в этот момент не читающиеся разделы вызывают зависание. Я с таким сталкивался при MFM HDD (другое железо, другая ситуация, но результат то же). Ваш HDD из-за нативной адресации IDE, размеченный с другой геометрией на другой машине вполне может подвешивать систему в описанный мною момент. Кай правильно сказал, только не развил идею. Только я не помню, как я выбрался из "замкнутого круга", ведь, чтобы разметить заново жесткий диск нужно загрузить MS-DOS, и я это как-то сделал. Вероятно я загрузил более старую DOS, но там я с MFM боролся и мог "опускаться" вплоть до 3.0
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Хм. Вроде бы вырисовывается наиболее простое решение: подключить винт снова к другому компу, и fdisk'ом удалить все разделы. Должно сработать? Или обязательно всякими Disk Editor'ами чистить MBR?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Лучше всё-таки MHDD или Викторией первые сектора затереть... Хотя бы и на другом компе. А потом этот HDD не размечая подключить к проблемному, и там (если загрузка пойдёт) попытаться уже разметить.
Ещё можно этими же утилитами ёмкость урезать.
acorp
Advanced Member


Откуда: Иркутск
Всего сообщений: 479
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Как вариант попробовать отключить детект этого винта в биосе и на этой же машине попробовать загрузить викторию или мхдд, они там уже сами отдетектят винт, ну и дальше уже поставить на стирание.

Я так давненько накололся на намного более свежей своей машинке. Винт системный на 250гб был и приспичило мне для эксперимента отделить от одного раздела кусок. Еще в голове крутилось, что ни в коем случае нельзя использовать для этого старый Partiotion Magic, но вот как-то в последний момент у меня это из головы вылетело и я запустил его, при запуске он ест-но руганулся на геометрию и я не глядя вместо того чтобы нажать пропустить нажал пофиксить. Сижу и понимаю, что винда у меня будет работать ровно до первой перезагрузки, вобщем перекинул с этого винта все что было нужно и ткнул на перезагрузку, в итоге получилось еще даже хуже чем думал - система наглухо виснет в бесконечном обращении к винту еще на начальном этапе загрузки винды. Пробовал подключать его на горячую уже на запущенной винде - результат тот же, вобщем никак было не поправить ему таблицу разделов, но решение пришло внезапно. На матери был встроенный рейд контроллер, загнал данный винт вместе другим пустым винтом в массив тем самым хлопнув все с него. Вот так вот и привел в чувства винтик.
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Бида! Сперва выключил винт в BIOS. Загрузился с MHDD, удалил MBR. Включил винт в BIOS. Потом загрузился с дискеты. Создал первичный DOS-раздел FDISK'ом. И всё - опять 25: не грузится.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Создал первичный DOS-раздел FDISK'ом. И всё - опять 25: не грузится
[/q]
...а активным раздел сделан?
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Кай написал:
[q]
...а активным раздел сделан?
[/q]
Активным он делается автоматически после создания, по крайней мере в MSDOS 6.22.

Ограничил также в MHDD размер винта до 5 Гб - толку нет.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...а размер раздела какой?
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
2 Гб
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Попробуйте сделать раздел 500 МБ.
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Сделал, результат тот же.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ну... Варианта 2. Либо использовать другой винчестер, либо с этим - пробовать разметить его Ontrack Disk Manager-ом. (Имея SCSI, заморачиваться с IDE я бы и не стал). Кстати, что за материнка? Сдаётся мне, в её BIOS ошибка LBA трансляции (А может быть и "White List", если это брендятина).
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
SCSI дисков у меня нет, равно как и желания возиться с ними. Разве они чем-то превосходят IDE?

Материнка брендовая, комп называется ALR Evolution 5DT. На ней написано следующее:

12209670-10 Rev E/J
Triton "Classic" 100 Mhz M/B

Тут появились подвижки, я выключил в BIOS режим трансляции больших дисков (больше 1024 цилиндров), и все наконец заработало, но видится теперь только 346 Мб. Там в подсказке написано, что для DOS этот режим должен быть включен, так вот со включенным и наблюдались описанные выше эффекты, а без него грузится, но 346 Мб максимум :( Есть предположения, что делать?

Я тут даже для нее более новую прошивку BIOS нашел: вот. Но, полагаю, рискованно это - можно вообще дохлый комп получить в итоге.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Разве они чем-то превосходят IDE?
[/q]
Странный вопрос. Разумеется, превосходят. В первую очередь нагрузкой на ЦП компьютера - она значительно ниже, т.к работу с диском выполняет отдельный контроллер. И их на шине может быть 7 штук (за редким исключением), в отличие от 2 для IDE.
[q]
я выключил в BIOS режим трансляции больших дисков (больше 1024 цилиндров)
[/q]
[q]
Сдаётся мне, в её BIOS ошибка LBA трансляции
[/q]
:)
[q]
Есть предположения, что делать?
Я тут даже для нее более новую прошивку BIOS нашел
[/q]
Шить, сохранив образ предыдущей прошивки. Если что - помогу прошить обратно, т.к программатор есть.
[q]
Triton "Classic"
[/q]
С этого нужно было начинать тему. Ибо тритоны - земноводные весьма глючные.

либо,

включить LBA обратно, загрузиться с дискеты с Disk Manager-ом и использовать все 20 гигабайт винчестера без оглядки на мамкин BIOS. У себя на 486-ом Acer-е и ряде древних ноутбуков, я так и сделал, чтобы с патченеим их BIOS не рукоблудствовать.

ftp://www.multicom.bg/drivers/...ntrack.zip

Вот теперь, как мне кажется, я "развил идею" :biggrin:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

bristlehog написал:
[q]
ALR Evolution 5DT
[/q]
АсЁр и этим всё сказано. ФЫрма и по сей день говно да из говна лепит, наполовину из отбраковки, а в те времена - эт был её "фЫрменный" стиль...
Тритоны тут ни при чём, был-бы там современный i7, и его косорукие асЁрцы вверх тормашками-б подключили, да ещё и без охлаждения...

Биос шить однозначно, хотя на исправление бага таким образом не стоит рассчитывать. Вероятность успеха - 5% всего-лишь.

Хуже асёра - только "вист". Если ещё помнит кто такую "контору".
Сейчас на форуме
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Какое отношение Acer имеет к Advanced Logic Research?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Какое отношение Acer имеет к Advanced Logic Research?
[/q]
Fe увидел в моём сообщении упоминание Acer... :)
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Дело в том, что LBA у меня включено, оно включается в свойствах диска в BIOS. А этот чертов режим трансляции включается/выключается в заглавном экране BIOS.

В общем, так и не включив эту трансляцию, накатил я Ontrack, он разбил диск на разделы по 2 Гб, теперь все работает.
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Насчет Ontrack. Это что же получается, что с ним даже имея самый дремучий BIOS можно любые винты использовать?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Насчет Ontrack. Это что же получается, что с ним даже имея самый дремучий BIOS можно любые винты использовать?
[/q]
В целом - да, на практике - не всегда. В частности, когда нужно использовать не-FAT/HPFS/NTFS. Есть и индивидуальные проблемы совместимости для каждой версии. Это - не универсальное решение.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Насколько понимаю, онтрак перехватывает обработчик "дискового" прерывания биос и заменяет его собственным обработчиком. С этого момента биос "не у дел".
Отсель и ограничения:
1) нестандартное дисковое прерывание не будет перехвачено.
2) нестандартное форматирование 0-й дорожки или нестандартная разметка диска.
Эти два пункта характерны для брендированной техники, включая портативную.

3) не все ФС поддерживаются (ещё на этапе загрузки)
4) дополнительная нагрузка на CPU из-за постоянной обработки текущей разметки винча, ибо оная обработка выполняется именно процесстром, а не самим (неким) аппаратным контроллером диска, несмотря на оного наличие.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не хочет грузиться комп с подключенным HDD
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS