Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Мелкий комп со звуком под дос в отсете 5.25'' |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 декабря 2014 22:35 Сообщение отредактировано: 30 декабря 2014 22:36
Хочу звук под дос. Не хочу тучу системников в квартире. Есть ли такие решения?.. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 декабря 2014 23:07 Сообщение отредактировано: 30 декабря 2014 23:07
Интересный вопрос! Сам тоже мучаюсь: не хочу лишних системников в квартире (который по существу - внутри 90% воздуха). |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Нет таких решений. Хочешь место экономить - покупай ноуты. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Ну чуть больше конечно по размеру, VIA Epia + Aureal Vortex |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
photon1984, а какие требования к компу, кроме звука под DOS? Какой проц и т.п.? Наверное, можно посмотреть в сторону чего-то промышленного, либо какие-нибудь древние КПК или субноутбуки переделать. А куда этот комп в 5.25"-отсеке будет изображение выводить? Как к нему клавиатуру и мышку предполагается подключать? |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Вот именно. Вопросы без ответов. ПромПЦ выриант, но редкий и не дешевый. И займет корзинка всего раза в два меньше места, чем обычный комп. Ноуты. С внешними мониками и клаво/мышками - лучший выбор для экономии пространства. Vortex все же pci, поддержка голового доса не идеальная. isa звуковуху не заменит. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Мне вот такая няка попалась, даже 3.5" Это промкомп Advantech PCM-4822 Но у него есть куча странностей: - Нету VGA. Вообще. Но он должен грузится и Linux например работает без VGA. Можно повесить маленькую одночипову VGA-шку, например Realtec RTG-3150 - Зато есть ISA но нестандартная. Разъемы с шагом 2мм сверху платы. Но можно приколхозить елку. - Эта конкретная плата слегка покоцана, восстанавливаю |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
alecv написал: Неправильно называть ее 3.5, в 3.5 ты ее не запихнешь, разве что разъемы и индикаторы сдувать и паяться прямо на плату. Мне вот такая няка попалась, даже 3.5" А таким макаром можно говорить что и субноут в корпус от цдрома можно заколхозить. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
easyjohn Топикастер просил 5.25" Платка как раз по ширине как CD-ROM и в глубину еще много чего влезет Но проц тут максимальный 486 (или AMD 5x86-75) и памяти всего 32Mb. У Advantech есть еще куча мелких мамок, в том числе и с VGA и процы помощнее, в линейке плат для кассовых аппаратов. |
DDP
Advanced Member
Всего сообщений: 386 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 декабря 2014 4:47 Сообщение отредактировано: 31 декабря 2014 4:47
имеется ввиду, что нужно запихать девайс в свободный 5-ти дюймовый отсек существующего компа? и напряжения взять от текущего бп? |
photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 декабря 2014 10:10 Сообщение отредактировано: 31 декабря 2014 13:54
uav1606 написал: Требования... photon1984, а какие требования к компу, кроме звука под DOS? Какой проц и т.п.? Наверное, можно посмотреть в сторону чего-то промышленного, либо какие-нибудь древние КПК или субноутбуки переделать. А куда этот комп в 5.25"-отсеке будет изображение выводить? Как к нему клавиатуру и мышку предполагается подключать? Да постановка вопроса пока очень общая. НО... 1) питание по MOLEX 2) геометрические размеры - по ширине не более 5.25'', по высоте пусть будет не более чем два CD-ROM, по глубине как FDD Эл-ка МС5313 3) "TRUE" ISA-звук. 4) использование IDE Disk on module 5) чтоб разъемы, если они жесткие, выходили в сторону задней стенки системного блока. А лучше чтоб они были все на гибких шлейфиках 6) использование совместно с KVM-переключателями. Клава с крысой на PS/2. 7) без вентиляротов 8) USB хотя бы самый тормозной и возможность скинуть инфу с USB на IDE Disk on module средствами этой железки. 9) что-то типа pentium 166MMX |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 декабря 2014 12:16 Сообщение отредактировано: 31 декабря 2014 12:17
photon1984 написал: На этом моменте я подвис. 3) "TRUE" ISA-звук. Как топикстартер и активный участник темы Звуковые карты для DOS , где мы обсуждаем почти полусотню самых интересных isa карт, выбрать какую-то одну единственную, что бы покрывала все нужды, мне кажется нереалистичной задачей. Максимум, что можно получить в компактном размере - что-то типа sb pro/sb16. Все остальные требования в принципе решаемы, но если есть финансы на покупку компактных материнок и руки не из жопы, что бы работать с металлом и все это засунуть в корпус. |
photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
easyjohn написал: Эх, видеть бы результаты такой деятельности в сводной таблице на пятьдесят строк... Или лучше видеть схему выбора со стрелочками... Как топикстартер и активный участник темы Звуковые карты для DOS , где мы обсуждаем почти полусотню самых интересных isa карт, выбрать какую-то одну единственную, что бы покрывала все нужды, мне кажется нереалистичной задачей. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 декабря 2014 13:04 Сообщение отредактировано: 31 декабря 2014 13:08
Ну, в общем случае схема не сильно сложная: Говоря про dac: - игры до 93 года? берем sb pro или клон. - игры после 93 года тогда скорее sb 16 (и все что позже совместимое). Говоря про музыку: - наличие opl3 - обязательно (родной от ямахи или копия от креатива/есс, но не эмулируемого, как у vortex). Если хочется WT музыку: - для игр до 93-94 может быть gus. - для игр после 93 - awe. - альтернативой awe будет WT дочка, типа yamaha db50xg В твоем случае про вещи типа gus, roland scc/lapc, tb и прочее придется забыть - единственной картой их не поставить (совместимость), а две звуковухи тебе не влезут. (Или рассмотреть вариант вывести midi наружу и подцепить к нему внешний синтезатор, что-то типа roland mt32/sc55). Так что хороший выбор из: sb16+wt, awe32, awe64. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 декабря 2014 13:21 Сообщение отредактировано: 31 декабря 2014 13:24
Список требований - это как в бородатом анекдоте " а фантастика у нас на втором этаже". Наиболее близко думаю это: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/15/32 |
photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 декабря 2014 13:50 Сообщение отредактировано: 31 декабря 2014 13:52
easyjohn написал: Спасибо за помощь! Так что хороший выбор из: sb16+wt, awe32, awe64. La Forge написал: Наиболее близко думаю это:В ее описании значится "Supported I/O .... 1 ISA (not support DMA transfer)" И как это скажется на работе звуковушки? |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
photon1984 написал: Весьма печально. Работать ничего не будет. Максимум заведется fm или как какой-нить древний sb и не везде. (not support DMA transfer)" |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
photon1984, вот есть решение http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2011/kt1111.shtml |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Так встречаются же PC104 звуковушки, типа таких http://www.dpie.com/pc104/crystalmmhp.html , а если цены кусаются, можно и самому какой-нибудь простой чип распаять на макетке, сняв его с ISAшной платки. А процессорную платку типа такой, с которой я повозился летом topic/16305 (Впрочем, на ней звук свой работает в голом DOS, в DOSовских doom и TIE Fighter все звуки на месте, только midi-порта не выведено) |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Есть у меня вот такая экзотика, но ISA через PC104, проц суть SoC на 166MHz на ядре Rise mP6 были такие CPU Вам-бы что-то такое искать. Выходы частично не стандартные, но всё решаемо. Зато по габаритам укладывается. https://picasaweb.google.com/l...directlink https://picasaweb.google.com/l...directlink https://picasaweb.google.com/l...directlink |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 января 2015 12:13 Сообщение отредактировано: 1 января 2015 14:40
Можно смотреть в сторону ультракомпактных OEM систем. Да, отдельный блок, но места занимает мало, сравнимо с ноутом. Siemens Nixdorf PCD-4Lsx - у меня такой есть, забавная машинка на базе Socket 1 и SIMM-30. Минус - нет CD-ROM. Siemens Nixdorf Scenic PS101 - есть даже CD-ROM. Также бывают решения от Unisys, на базе 486 и Pentium. Вот например как выглядит 486 Unisys у Cloudschatze (самая левая коробка): Тут еще и крошечный CRT монитор, вызывающий у меня зверское слюноотделение по причине вечной нехватки места. Бывают и еще более компактные решения с вынесенным из корпуса БП, хотя туда уже не вставишь полноразмерную ISA-карту, только укороченные. Называются NOOS. Вот вроде NOOS 486 продают |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 января 2015 18:37 Сообщение отредактировано: 1 января 2015 18:39
Кстати, "старая" шина PC/104 - это обычная ISA-16, там нужен только пассивный переходник. Так что звук ISA можно воткнуть в любую промышленную мамку у которой есть шина PC/104 или PC/104plus но не голый PCI/104 https://en.wikipedia.org/wiki/PC/104 Пример переходника http://www.dpie.com/pc104/trim...slots.html только надо на 1 слот |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2015 2:00
photon1984, сама идея "компа в отсеке" ущербна. Тот-же классический "гусь" имеет длину текстолита вдвое большую, чем габаритная длина цд-привода, т.е. в отсек он не влезет никогда. Не станешь-же ты ломать (буквально) гуся об колено, засовывая обломки в габарит отсека? Та-ж история и с TB, и с AWE карточками. Обратная сторона медали: на любом современном компе несложно запустить досбокс, ибо под оный уже написан и эмулятор GUS-я, и эмулятор AWE. Таким образом, дополнительного железа вообще не требуется! |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Fe-Restorator написал: У гуся есть ace, который влезет. У awe есть awe32/sb32 value и awe64, которые теоретически могут влезть. . Не станешь-же ты ломать (буквально) гуся об колено, засовывая обломки в габарит отсека? Та-ж история и с TB, и с AWE карточками. Так что если руки не из задницы - можно выпилить и даже две звуковухи запихать. Но времени уйдет масса, и не совсем понятно, зачем себе так ограничивать. А в эмуляторах звук все же не 100% такой как на реальной карте. |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
Fe-Restorator написал: Эмулятор AWE? Под DOSBOX? Я что-то упустил? запустить досбокс, ибо под оный уже написан и эмулятор GUS-я, и эмулятор AWE. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2015 14:27
easyjohn написал: 1) Обрезанный гусь, кастрированный аве... Эт то-ж самое, что одноразовая жизнь и пластиковые окна. У гуся есть ace, который влезет. У awe есть awe32/sb32 value и awe64, которые теоретически могут влезть. 2) Гусь эмулируется досбоксом весьма прилично, с использованием родных дров и дампа банка сэмплов(умолчального). Вроде-бы, в новых версиях банк можно подключать любой (из заточенных под гуся), но я не проверял. Вообще, звук сильно зависит не от эмулятора, а от распаянного на мамке звукочипа. Если в подстольнике ещё можно зарядить досбокс через TBS Pinnacle, а внутри досбокса запустить эмулятор гуся - звук получается фантастический. То в нетбуке с намертво распаянным "АС-xz7" и мизерными пищалками по прозвищу "колонки" - ждать даже оригинального гусезвучания бессмысленно. С другой стороны, для ноутопланшетов эмулятор == единственный шанс вообще услышать звучание "гуся", ибо разъёмов под внешнюю ису в этой технике нет и в помине. |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Fe-Restorator написал: Можно вместо громких слов конкретику, чем gus ace отличается от gus classic? Нет микрофонного входа? Какая трагедия. Еще хоть одно отличие есть? 1) Обрезанный гусь, кастрированный аве... Эт то-ж самое, что одноразовая жизнь и пластиковые окна. Среди sb-awe32 то же выбрать вариант короткой карты без недостатков можно. Fe-Restorator написал: С т.з. железа - да. Гусь эмулируется досбоксом весьма прилично, Fe-Restorator написал: А с т.з. звучания - когда как. И не только от чипа хоста, но и от того, что не все недостатки оригинального тракта эмулируются. а от распаянного на мамке звукочипа. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2015 3:58
easyjohn написал: Можно: Можно вместо громких слов конкретику 1) нафиг не нужно подбирать "кастрированный текстолит", когда речь идёт об звуковых платах "не затычкового" уровня. 2) нафиг не нужно мастерить "олдовый" комп в корпусе цдром-а (по габаритам), чтоб установить его в 5-25 отсек другого компа. Достаточно соорудить процовую плату, примерно как Sun соорудила аппаратный симулятор РС для своих компов, и поставить таковую во вполне нормальный слот. 3) нафиг не нужно спорить "что круче: аппарат или эмулятор", ибо принципиальная аппаратная НЕсовместимость поколений железа не оставляет шансов аппаратным изделиям. Суммируя всё вышесказанное, имеем: распаять на одном куске текстолита все поколения компов от ХТ до первопня, хоть и возможно технически, но имеет смысл только в формате ноутбука. И даже в таком варианте мало кто заинтересуется идеей и сумеет её воплотить, ввиду морального устаревания помянутых поколений ВТ. |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Fe-Restorator написал: Ты явно разговаривал со своими голосами в голове. Мой вопрос был в другом. Можно: А остальное - адресуй автору, это его проблема, не моя. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2015 22:17 Сообщение отредактировано: 3 января 2015 22:24
easyjohn написал: Оффтопом, это всякому понятно. И неча мне пенять за следование теме обсуждения без отвлечения на оффтопы, хоть и твоего производству. Мой вопрос был |
Сейчас на форуме |
photon1984
Advanced Member
Всего сообщений: 332 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 фев. 2011 |
Спасибо всем и в особенности Anonymous. После его сообщения от 31 декабря 2014 13:21 мне все более-менее стало понятно. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
а будут результаты работы и реализации? фотоотчеты? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 января 2015 11:26
Нет, не будут. Идея миниатюрного компа формата "спичешный коробок" изначально ущербна. И ущербной её делает другая идея, с коей и пошла вся х86 техника: расширяемость архитектуры сторонними платами. Мало того, шо плат таких по десятку на каждую мамку влазит, так ещё и габаритами они с футбольное поле (настольное, ессно). Лучшее, что сможет сделать автор темы - поставить 5 обычных АТ-корпусов друг на друга, "башенкой". Можно свинтить их, для крепости. |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Если требования к конфигурации сформулированы достаточно конкретно, и не слишком экзотично, то собрать нужное в небольшом объеме вполне реально (хотя зачем загоняться в размера 5.25" - мне не ясно). Обычные at корпуса крайне непрактичны, в большинстве не снимается боковая стенка, а значит нет удобного доступа к железу. Еще раз предложу использовать ноутбуки с внешним клавами/мышками/мониторами - вполне можно уместить весь ретро зоопарк на небольшой полочке, хотя, конечно, без таких вещей, как нормальный wavetable для досовых игр. Альтернативно реалистичным мне кажется вариант пром-пц в небольшом корпусе, с 2-4 исами, куда запихнуты gus ace, awe64, scc-1. О таком писал aleksej, в этой теме. Например Мать: Мелкий корпус: В то, что топикстартер соберет что-то на pc/104 я не верю, слишком много гемору, пайки и выпиливания. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 2:29
easyjohn написал: 1) Нет, собрать нереально. собрать нужное в небольшом объеме вполне реально 2) Добавь ко списку SCSI контроллер с парой дисков внутри корпуса (hdd+cd) и выходом шины наружу под внешние диски, накопители, сканеры и прочее. Для ХТ это, конечно, лишнее, но речь ведь идёт об 5-ти поколениях подряд, включая первопень, коему сказь - почти как родной... А такое количество периферии ни в какой пром-комп не уместится, особенно при условии наименьших габаритов. 3) Собирать что-либо на универсальных шинах - бессмысленно, ни PCI, ни РС-104 не дадут ни компактности, ни универсальности. ни доступности. Разумно было-б распаять чипы всех аддон-карт прямо на самой мамке, однако сие приблизит лишь к конструктиву ноутбука, хоть и порядком кастомизованного. А у сего конструктива есть "ахиллесова пята": невозможность апгрейда. 4) В качестве альтернативы стоит превратить 3U..4U стоечный корпус в некое подобие блейд-сервера, каждое из лезвий коего будет аппаратно представлять собою одно из поколений компотехники. Лезвие снабжено бэкпейном на 3-4 слота шины, т.е. "в одном ящике будет сразу 5 пром-компов", как-то так. Сам корпус громоздок, зато он сильно меньше 5-ти отдельных АТ-корпусов, и позволит применять/заменять стандартные карты расширения, применить бескорпусный внутренний КВМ, и мощный БП для одновременного питания сразу 5-ти компов. К тому-ж салазки позволят сделать корпус выдвижным из-под стола или из шкафа. |
Сейчас на форуме |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Ты что-то загнался. Ни мне, ни автору ничего из перечисленного тобой не нужно. Ни в какой хрен не уперлась расширяемость, если задача только дос и игры. Никаких 5-ти поколений. Ему надо исключительно первый пень, мне - так и вообще 486 быстрая сойдет. И достаточно 2-4 слотов под звук. Все. Дос игры покрываются с лихвой. И сказе на пне делать нечего, откуда такие комплексы? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 3:02 Сообщение отредактировано: 6 января 2015 3:03
easyjohn написал: Раз-уж пошёл оффтоп, то об вас обоих я и не говорил, ни словом. Самому интересна концепция 5-в-1, хоть реализацию её весьма смутно себе представляю. Для начала - она не аутентична. Ни мне, ни автору ничего из перечисленного тобой не нужно. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Мелкий комп со звуком под дос в отсете 5.25'' |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |