| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Подскажите от чего платка |
 |
Подскажите от чего платка
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Ты на авто не переводи и Ж c пальцем не сравнивай. Если готов сравнить наш БП с БП IBM с фотографиями - буду рад обсудить. А пока похоже на дешевый флуд с твоей стороны ;-) Да, когда БП будешь сравнивать, не забудь начать с параметров, особенно по стабильности. Типа на выходе 5В плюс/минут столько-то процентов у нашего БП и столько-то у IBMовского. И я так понял по минимальному комплекту уже возражений у тебя не осталось? ;-) Переходим на автомобили? ;-) |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 15:42 Сообщение отредактировано: 6 января 2015 15:57
Флуд тут не с моей, а с твоей стороны  Для начала, Искра - компьютер выпуска 89г. (если верить Вике). В то время оригинальный IBM PC не производился уже давно, а в ходу были 286/386 и появлялись 486-е. Корректно ведь сравнивать технику одного времени, не так ли? Берём ссылку от Скорохода и что видим: http://retropc.org/kartinki_1237.html -"Верхний кусок блока питания от Компьютера Искра 1030М" http://retropc.org/kartinki_1238.html -"Боковой кусок блока питания от Компьютера Искра 1030М" Который подойдёт только этой Искре (Да и на вид - поделка умельца Васи) - против стандартного АТ-блока питания, подходящего к любому PC-совместимому компьютеру. А к тому времени они уже завоевали мир. Параметры Ну пусть AT-блок и даёт +-5%, а Искровой, скажем, 0,5%. Меня, как и любого сидящего за компьютером, если он работает нормально, это не волнует. А стабильности его напряжений хватает, чтобы комп работал беспроблемно (и уже лет 25). Зато он не ревёт как пылесос, и занимает места и сам, и кольпьютер тоже, гораздо меньше. Ну вес кстати тоже не сравнить, правда? А по поводу 0,5% у Искры - слышал про понятие "избыточное качество"?... Про мин. комплект. Сколько занимает места таковой у Искры? И какая совместимость её комплектухи с другими? А скажем память добавить? А у 286-го (например) . Mainboard+video+БП . В результате (я все свои компики на кухонном столе монтирую ) примерно треть от стола по месту. И совместимость комплектухи 99%-я. И памяти хочешь 640кб, хочешь мег, а можно и 4 поставить. Крохотными планочками. И добавить винт - элементарно. Платка 20х10см + сам винт. Сравним с Искрой? А, кстати видео. На двушке VGA, а что там у Искры-то ?... Так что в итоге получилось Ж?  P.S. Пишу этот текст на IBM-овской клаве 89 года, подключенной в системнику с четырёхъядервым Phenom 2. Это к вопросу о совместимости и качестве тех железок. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
La Forge написал: А по поводу 0,5% у Искры - слышал про понятие "избыточное качество"?Ну у тебя что не пост - путаешь теплое с мягким. Причем тут качество, если речь про характеристики? И потом, ты тему-то не уводи. При чем тут стандартный или нестандартный? Что, искровский БП намного больше по объему чем стандартный АТ? Или уступает ему по характеристикам? И еще ты вес всуе упомянул. Так ты его (вес БП) сравнивал или просто флудишь? получилось, что ни одну из характеристик (мощность, разброс выходного напряжения, объем, вес) ты не сравнил. Что в итоге сравнивал? Свою Ж с Ж некоей гражданки Грицацуевой? Про минимальный комплект. Ты тему-то не уводи. Причем тут совместимость? И как ты в AT с набортным метром легко память добавишь? Не смеши. Еще раскажи что "Крохотными планочками" память в 89 году в IBM компы добавлял (SIMMы, кстати, запатентовали только в 87ом) ;-) Так что давай сравнивать факты, а не фантазии. Ты бы еще Искру с одноплаткой типа EuroPC сравнил. EuroPC, кстати, 88 года. >Так что в итоге получилось Ж? В итоге получилось что ты, кроме своих домыслов и допущений по датам, ничего и не сравнил. А размер твоего кухонного стола мне абсолютно неинтересен ;-) |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Мда..некоторые в упор не понимают, что им пишут. dk_spb написал: получилось, что ни одну из характеристик (мощность, разброс выходного напряжения, объем, вес) ты не сравнил.Я уже изложил свою точку зрения выше. Вполне ясно. Если непонятно - не мои проблемы. dk_spb написал: Что в итоге сравнивал? Свою Ж с Ж некоей гражданки Грицацуевой?А я свою и не сравнивал... ты меня с собой не путай, если сравнивал свою! dk_spb написал: И как ты в AT с набортным метром легко память добавишь? Не смеши.А кто говорил про АТ? Я писал про компы-современники Искры - 286/386/486. Даже в двушках этого времени уже 30-пин симмы. dk_spb написал: А размер твоего кухонного стола мне абсолютно неинтересен ;-)Вообще-то это было про размеры плат. Про то что IBM-совместимые весьма компактны, в отличии от вороха плат Искры. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 19:43 Сообщение отредактировано: 6 января 2015 19:53
La Forge написал: А кто говорил про АТ? Я писал про компы-современники Искры - 286/386/486А 286 это разве не AT? Ну-ну.... La Forge написал: Даже в двушках этого времени уже 30-пин симмы.Искра производилась как минимум с начала 89-го года. То есть разработка 88-го. Можно пример двушки 88 или даже 89-го года с SIMM? Если уж они были такие массовые как ты тут представил, может у тебя и фото найдется? Или будешь продолжать "свою точку зрения" выдавать за факты. То что ты умеешь свою точку зрения сравнивать с твоей же домыслами про Искру - я уже понял. А вот теперь бы твою точку зрения с IBM PC сравнить, или фактиками подтвердить. Флудить-то все горазды. P.S. если с фото 286 мамки будут сложности - согласен на 386. А то вдруг непосильная для тебе задача - слова фактами подтверждать. |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 0:19 Сообщение отредактировано: 7 января 2015 0:40
dk_spb написал: А 286 это разве не AT? Ну-ну....Не так выразился. Подразумевал платы года 88 и новее. Естественно все двушки - это уже АТ dk_spb написал: Или будешь продолжать "свою точку зрения" выдавать за факты. То что ты умеешь свою точку зрения сравнивать с твоей же домыслами про Искру - я уже понял. А вот теперь бы твою точку зрения с IBM PC сравнить, или фактиками подтвердить. Флудить-то все горазды.Перестань хамить и гнуть из себя умника. Я тоже это могу неплохо делать. Но не хочу. Хотя и подмывает ответить тем же. Здесь не пацанчики сидят, чтобы так себя вести. dk_spb написал: Можно пример двушки 88 или даже 89-го года с SIMM? Если уж они были такие массовые как ты тут представил, может у тебя и фото найдется?88-го у меня плат нет, а 89 - вот. SIPP - просто исполнение другое. 1.  2. Плата образца 90г. Т.е. по логике разработка 89.  3. Поздняя ХТ - 89. На ней конечно симмов нет, но по исполнению - не чета Искре.  |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 1:07 Сообщение отредактировано: 7 января 2015 1:36
>Перестань хамить и гнуть из себя умника. Я тоже это могу неплохо делать. Но не хочу. А нефиг огульно обсирать всё отечественное. особенно если в этом отечественном нифига не понимаешь. >Здесь не пацанчики сидят, чтобы так себя вести. Могу пАтриотов типа Пересторонина позвать - тебе мигом объяснять что ты не пацанчик, а наймит сдыхающего госдепа ;-) >88-го у меня плат нет, а 89 - вот. SIPP - просто исполнение другое. Угу. При этом память-то стоит отнюдь не SIPPами. А SIPPы эти самые были всю дорогу большим дефицитом. Так что твоё утверждение что память легко добавляется модулёчками не очень верно. И кстати, размер платы побольше чем плата процессора Искры. А у Искры еще и FDC на борту. >Плата образца 90г. Т.е. по логике разработка 89. по логике искра-1030 разработки 1986 года. У нас в технике разработки начала 90-х тоже SIMMы в полный рост (http://www.leningrad.su/museum/show_big.php?n=1333) Но мы же про 89 год. В то время всё очень быстро развивалось, так что год - очень большой срок. >Поздняя ХТ - 89. На ней конечно симмов нет, но по исполнению - не чета Искре. Вот ты опять. Чем "не чета"? Тем что всё загнано в одну СБИС - так исполнение тут ни при чем. Или ты про штырьковые коннекторы, так забавно загнутые за пределы платы - ну так кривое это исполнение. Кстати, у нас в 1992 году можно было уже Практик купить, это значит разработка 90-91 года, при этом это "младший брат" ЕС7978. Соответственно ЕС7978 как раз в 89-90 разрабатывали. И там вполне себе как в любимых Вами XT и память и FDC все сразу на борту, только плату видео добавь - и вперед. А Искры вообще всю жизнь делали "из брони", и это не излишняя надежность, а стремление сделать продукцию пригодной для главного заказчика, у которого в то время основные деньги и были. Так что прежде чем огульно всё отечественное хаять - изучили бы вопрос. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 1:35 Сообщение отредактировано: 7 января 2015 1:36
Кстати, если мы уж про габариты: Ассистент-128 - 1988 год разработки (вроде и выпускалась с 88-го) МС-1502 - 1989 год разработки Так что так Вам неприятное исполнение Искры-1030 не показатель. |
| SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
La Forge написал: Естественно все двушки - это уже АТНет. PS: Если так противна Искра - могу эти платы купить у Вас за символические деньги. |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 1:58 Сообщение отредактировано: 7 января 2015 2:05
dk_spb написал: А нефиг огульно обсирать всё отечественное. особенно если в этом отечественном нифига не понимаешь.Железки - это всего лишь железки. Им пофиг. А мне ты хамишь. Уймись, пока не пересрались совсем. dk_spb написал: Могу пАтриотов типа Пересторонина позватьНу-ну. Это кто? dk_spb написал: тебе мигом объяснять что ты не пацанчик, а наймит сдыхающего госдепа ;-)Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков? А я чист, в связях порочащих замечен не был dk_spb написал: Угу. При этом память-то стоит отнюдь не SIPPами. А SIPPы эти самые были всю дорогу большим дефицитом. Там что твоё утверждение что память легко добавляется не очень верно.Дефецитом у нас - может быть. Не в курсе. Тогда в школе учился. Но сомневаюсь, чтобы это было дефецитом у них. А про больший размер платы - зато всё прочее мелкое. В итоге сравни корпус Искры и обычный AT. dk_spb написал: Вот ты опять. Чем "не чета"?А ответь, что менее всего надёжно в РЭА? Что в основном отказывает? dk_spb написал: А Искры вообще всю жизнь делали "из брони", и это не излишняя надежность, а стремление сделать продукцию пригодной для главного заказчика, у которого в то время основные деньги и были. Так что прежде чем огульно всё отечественное хаять - изучили бы вопрос.А я вот помню лаборантские в институте, заставленные нерабочими советскими компами. Там, где первый раз за ней сидел (за Искрой), работало штук 6, стоявших в рядок. И десятка полтора на приколе у лаборанта. И ещё ощущение, когда сели первый раз за IBM-ки. Просто культурный шок, что у меня, что у одногруппников. SKcorp написал: PS: Если так противна Искра - могу эти платы купить у Вас за символические деньги.А где я написал что противна? Посмотрите повнимательней мои посты... Напротив, я к ней весьма расположен, несмотря на всё её несовершенство. Что не мешает оценивать её объективно ... А что скажем про это:  |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Подскажите от чего платка |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|