Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Подскажите от чего платка
RSS

Подскажите от чего платка

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Если читать первый пост,то La Forge интересовал вопрос возможности сборки. Но почему-то пошла перепалка и сравнение с pc/at. Априори Искра не претендовала на совместимость с АТ! Програмно совместимная с ibm pc, напоминающая dec rainbow-100(diverse)))). Довелось сидеть ,толкать клавиши пальцами одну из первых версий Искры-1030. Широкий нгмд на 180кб ,нжмд толстячок на 10 или пять мегов. Дело было в 93м. Было забавно видеть действительно персоналку,занимающую не так много места даж по сравнению с ес-1840 или ес-1841. PC-шный софт работал на ура.
Блин,ну большое было все в Ссср. Что здесь изменишь?))) Мс-1502,поиск,мк-88 и ассистент-128 все-таки бытовые эвм. Если их сравнивать,то домашний ibm PcJr уже проигрывал в размерах :-) проще сравнить со Schneider euro pc II.
Мужики! Не ругайтесь. Железо ,в любом случае,мертвечина. Лишь при помощи умелых рук/мозгов человека оживает.
Ps.Собираем ,материмси,выкидываем или таки продаем эти платы? :-) ради ясности вселенского разума вопрос.куды-то в сторону ушло ." Was? Nö! Nö!"
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Посредственный пользователь написал:
[q]
Мужики! Не ругайтесь.
[/q]
Да я-то не против...Я вообще белый и пушистый...пока меня не злят :)
...
Оффтопик: Оффтопик: на zx-вход только зарегистрированным, так что не посмотрел



dk_spb написал:
[q]
Опять не видим разницы между исполнением (как продукт разработки) и реализацией (как продукт производства)?
[/q]
Дык оно ж по жизни так



dk_spb написал:
[q]
Нестандартный разъем фиг знает подо что.
Или Вы таки сейчас скажете что это разъем под SIMM? Так стандартные SIMM 72 pin они, знаете ли, всё как-то 32-х битные.
Или у Вас эта мама чудесным образом из 286-го сделала 32 разрядный проц?
Уж теперь-то Вы должны быть в курсе что так не бывает...
[/q]


И что скажем на это ? :biggrin:
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
La Forge написал:
[q]
И что скажем на это ?
[/q]
72-pin SIMM x18 - были когда-то такие модули для 386SX но из-за дороговизны (высокая себестоимость из-за ограниченного рынка сбыта)
не получили распространения, пожалуй 99% поздних 286 и 386SX мамок делали на 30-pin SIMM а ваш пример лишь забавный курьёз.
Хотя и не единственный. Мамка на ваших фото изготовлена в середине 91 года, разработка не ранее 90-го, год на биосе не смотрите.
А вот материнка IBM PS/2 Model 50Z - модель 1988 года между прочим и память FRU 24F0312 на 1MB от неё. На фото выпуск позднее.



Вообще SIMM-s на IBM начали использовать в 1987-м с модели PS/2 MODEL 25 (IBM 8525) и PS/2 MODEL 30 (IBM 8530) на 8086
http://museum.ttrk.ee/th99/m/I-L/30135.htm хотя были и их варианты на 286-м. Стояли там такие модули, до 256kb как на фото:



Ну и далее в машинах 1987 года на 286-м камне PS/2 MODEL 50 и MODEL 60 - фото приводить не буду, в сети их полно.
Но это на общую статистику не влияет, IBM хоть и гигант, но общемировой спрос он не в состоянии обеспечить. И массово SIMM-ы
пошли на рынок с 89-90 годов.

Вообще чем искать мамки проще найти снимки древних SIMM-ов, например вот эти модули 87-88 годов по 64Kb
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Да это всё понятно. И у нас были РУ7 (и даже может быть РУ9), но память в искре сделана на РУ5, поэтому и не только не влезла на основную плату, но и потребовала целой отдельной платы.
И SIMMы были в 89 году много где, но они не были массовыми и говорить что легко в 89 году на мамке нарастить память модулечками - это как говорить про РУ9.
И никто же не спорит что мы отставали, но в плане инженерной мысли не так уж и сильно. Те же SIMM у нас тоже вскоре появились. Мы же всё-таки копировали, так что не могло не быть оставания. Тем более речь идёт об изделиях минрадиопрома, что тоже говорит об очень существенных ограничениях конструкции.
Вот с культурой производства - да, были проблемы, но далеко не всегда технического плана.

Но вот так вот огульно гадить на нашу технику ("Но сравни БП от ИБМ с нашими поделками. И всё так. ") тоже не стоит.
И меня это, как выразился оппонент, сильно злит, особенно когда об этом говорит человек не очень разбирающийся в вопросе (тут без обид, но если уровень знаний по теме не позволяет опознать процессорную платку от Искры-1030 - то уровень, мягко говоря, понятен).
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Сабж хотя-бы интересен тем, что в него воткнут ВМ86, а не ВМ88 как на всех других бытовых компах, включая XT. Вот кто мне прям с ходу без гугла щаз назовет буржуйскую (в идеале от IBM или хотя-бы омериканескую) машину на 8086 проце? А у нас были, вот сабж, Поиск-2, еще какие-то.

Я бы попробовал завести, если есть схема вообще шикарно. В идеале сделать переходник на ISA-16, ведь шина наверное у него таки 16-битная и попробовать сувать туда обычную ISA-16 видюху. Ну или подглядеть схему мультиплексирования 16->8 бит где-то у того же Поиска-2 (хотя там скорее всего на РТ4 все сделано, больно афторы их любили) и втыкать хотя-бы ISA8 карты в сабж. В любом случае поделка однозначно интересная, и если бы у мну такая плата была я бы экспериментировал -).
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
dk_spb написал:
[q]
И никто же не спорит что мы отставали, но в плане инженерной мысли не так уж и сильно. Те же SIMM у нас тоже вскоре появились. Мы же всё-таки копировали, так что не могло не быть оставания. Тем более речь идёт об изделиях минрадиопрома, что тоже говорит об очень существенных ограничениях конструкции.
Вот с культурой производства - да, были проблемы, но далеко не всегда технического плана.
[/q]
+1 :thumbup:


Tronix написал:
[q]
Вот кто мне прям с ходу без гугла щаз назовет буржуйскую (в идеале от IBM или хотя-бы омериканескую) машину на 8086 проце? А у нас были, вот сабж, Поиск-2, еще какие-то.
[/q]
У меня постом выше упомянуты PS/2 MODEL 25 (IBM 8525) и PS/2 MODEL 30 (IBM 8530) на 8086
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
skoroxod написал:
[q]
У меня постом выше упомянуты PS/2 MODEL 25 (IBM 8525) и PS/2 MODEL 30 (IBM 8530) на 8086
[/q]
Интересно, не знал :thumbup: Вот бы такую заиметь... Или хоть мамку от нее.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
То что у меня мало знаний о технической части советских компов, я и не скрывал. А бравировать их присутствием, при этом пренебрежительно относясь к оппоненту - признак не самой большой культуры. Да и практическая ценность от таких знаний примерно та же , что от знания древнего иврита - близка к нулю.
А вот ПОТРЕБИТЕЛЬСКЕ качества решают всё. Именно поэтому в начале 90-х, эти компы пошли на цветмет, а IBM -совместимые распространились везде.
...
По этой прикольной 286-й плате - всё же симмы должны быть более старыми, чем я пользовал (FPM по 4-8 Мб из середины 90-х). Запускается, но ругается на контроль чётности.
...
Есть кстати,ещё пара плат, не таких, но похожих, тоже с ВМ86, правда сильно покоцанных металлистами на КМ-ки...
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Из персоналок ,первое что всплывает в памяти -это amstrad pc1640 . С цп8086.
И портэйбл красивый был когда-то" Panasonic exec partner "(8086-7mhz).
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>То что у меня мало знаний о технической части советских компов
Тогда тем более странно слышать от Вас про "поделки" и "всё так".
А вкупе это вызывает к Вам вполне определенное отношение, и вышеупомянутый термин "флуд" результат глубокоитерационного внутреннего процесса смягчения терминов.
Вот если я для начала диалога напишу что-нибудь типа "город Р. - полное и унылое Г, и людишки там под стать" - вряд ли Вы будете демонстрировать в мой адрес "большую культуру". Почему же Вы после Вашего "вступления" рассчитываете на что-нибудь, кроме пренебрежительного отношения???

>А вот ПОТРЕБИТЕЛЬСКЕ качества решают всё. Именно поэтому в начале 90-х, эти компы пошли на цветмет, а IBM -совместимые распространились везде.
Да Вы опять _немножко_ не в теме. В конце первой трети 90-х наши компы перестали обновляться и стали отсталыми. И стоили они (в том числе из-за цветмета) дорого. А учитывая содержание цветмета после дербана одного компа вполне можно было купить современный импортный. И как раз потребительские качества тут совсем не при чем.

>всё же симмы должны быть более старыми, чем я пользовал (FPM по 4-8 Мб из середины 90-х)
Так я вам много раз писал уже - наличие разъема не означает что доступно то, что в этот разъем можно воткнуть. Может производитель этой мамки и передумал нужные SIMMы к ней выпускать.

>Есть кстати,ещё пара плат, не таких, но похожих, тоже с ВМ86
Так у нас как раз с ВМ88 компы гораздо более редкие. Он и появился сильно позже, и выпускался мало и т.д. и т.п.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Подскажите от чего платка
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS