Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Подскажите от чего платка
 RSS

Подскажите от чего платка

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 января 2015 23:48
Сообщение отредактировано: 5 января 2015 23:53
Досталась такая вот платка. На ней 1810ВМ86, I8087 - т.е. - mainboard :)
Явно от какого-то советского компа.
1. Общий вид

2.

3.

4.

5.

Что это за аппарат?
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 января 2015 23:52
Плата МЭВМ от Искра 103x
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 января 2015 23:59
Ну ладно, допустим. А какие ещё платы кроме неё и БП есть в Искре?
Наверх
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 0:01
Сообщение отредактировано: 6 января 2015 0:02
dk_spb написал:
[q]
Плата МЭВМ от Искра 103x
[/q]
Судя по номерам на прошивке, плата с Искра-1030М вроде как.


La Forge написал:
[q]
Ну ладно, допустим. А какие ещё платы кроме неё и БП есть в Искре?
[/q]
Как-то так: http://retropc.org/soderjanie_63.html
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 0:15
В общем воссоздать это всё нереально...Вот они, наглядные преимущества IBM PC...
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 0:38
Да ну, имея одну (пусть даже) материнскую плату от IBM PC или IBM PC XT вы всю машину воссоздадите с таким же успехом.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 2:05
Мат. плата + видеокарта - > уже минимально работающая машина. + контроллер винта и винт -> полноценная.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 3:10
La Forge Ха, ха три разА. А БП? А флоп? А контроллер флопа? А винт?
Если так рассуждать, то в Искре тоже всего-то и надо: МЭВМ+ОЗУ+видео+пассивная корзина - > уже минимально работающая машина, даже флоп уже можно подрубать.
Не велика разница.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 13:02
Как говорил один товарисч - сравнил Х с мизинцем. Естественно, без БП ничего не заработает. Но сравни БП от ИБМ с нашими поделками. И всё так. Всё равно что сравнивать жигуль тех лет с любой тогдашней иномаркой. Ну хотя бы с AUDI-80. Вроде и у жигуля и мотор и колёса есть и даже ездит. Но сравнивать их просто глупо.
И вообще, спор беспредметен, история давно расставила всё на свои места. За сколько "сдались" отечественные компы, когда открыли рынок для IBM-ок?
...
Хотя к "Искре" у меня самого теплые чуйства :) Как уже говорил когда-то - это моя первая персоналка. Просто я смотрю на всё это объективно.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 13:08
Ты на авто не переводи и Ж c пальцем не сравнивай. Если готов сравнить наш БП с БП IBM с фотографиями - буду рад обсудить.
А пока похоже на дешевый флуд с твоей стороны ;-)
Да, когда БП будешь сравнивать, не забудь начать с параметров, особенно по стабильности. Типа на выходе 5В плюс/минут столько-то процентов у нашего БП и столько-то у IBMовского.
И я так понял по минимальному комплекту уже возражений у тебя не осталось? ;-)
Переходим на автомобили? ;-)
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 15:42
Сообщение отредактировано: 6 января 2015 15:57
Флуд тут не с моей, а с твоей стороны :)

Для начала, Искра - компьютер выпуска 89г. (если верить Вике). В то время оригинальный IBM PC не производился уже давно, а в ходу были 286/386 и появлялись 486-е. Корректно ведь сравнивать технику одного времени, не так ли?

Берём ссылку от Скорохода и что видим:
http://retropc.org/kartinki_1237.html -"Верхний кусок блока питания от Компьютера Искра 1030М"
http://retropc.org/kartinki_1238.html -"Боковой кусок блока питания от Компьютера Искра 1030М"
Который подойдёт только этой Искре (Да и на вид - поделка умельца Васи)
-
против стандартного АТ-блока питания, подходящего к любому PC-совместимому компьютеру. А к тому времени они уже завоевали мир.

Параметры :) Ну пусть AT-блок и даёт +-5%, а Искровой, скажем, 0,5%. Меня, как и любого сидящего за компьютером, если он работает нормально, это не волнует. А стабильности его напряжений хватает, чтобы комп работал беспроблемно (и уже лет 25). Зато он не ревёт как пылесос, и занимает места и сам, и кольпьютер тоже, гораздо меньше. Ну вес кстати тоже не сравнить, правда? А по поводу 0,5% у Искры - слышал про понятие "избыточное качество"?
...
Про мин. комплект. Сколько занимает места таковой у Искры? И какая совместимость её комплектухи с другими? А скажем память добавить?
А у 286-го (например) . Mainboard+video+БП . В результате (я все свои компики на кухонном столе монтирую :) ) примерно треть от стола по месту. И совместимость комплектухи 99%-я. И памяти хочешь 640кб, хочешь мег, а можно и 4 поставить. Крохотными планочками. И добавить винт - элементарно. Платка 20х10см + сам винт. Сравним с Искрой? А, кстати видео. На двушке VGA, а что там у Искры-то ?
...

Так что в итоге получилось Ж? :biggrin:

P.S. Пишу этот текст на IBM-овской клаве 89 года, подключенной в системнику с четырёхъядервым Phenom 2. Это к вопросу о совместимости и качестве тех железок.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 16:24
La Forge написал:
[q]
А по поводу 0,5% у Искры - слышал про понятие "избыточное качество"?
[/q]
Ну у тебя что не пост - путаешь теплое с мягким. Причем тут качество, если речь про характеристики?

И потом, ты тему-то не уводи. При чем тут стандартный или нестандартный?
Что, искровский БП намного больше по объему чем стандартный АТ? Или уступает ему по характеристикам?
И еще ты вес всуе упомянул. Так ты его (вес БП) сравнивал или просто флудишь?
получилось, что ни одну из характеристик (мощность, разброс выходного напряжения, объем, вес) ты не сравнил.
Что в итоге сравнивал? Свою Ж с Ж некоей гражданки Грицацуевой?

Про минимальный комплект. Ты тему-то не уводи. Причем тут совместимость? И как ты в AT с набортным метром легко память добавишь? Не смеши.
Еще раскажи что "Крохотными планочками" память в 89 году в IBM компы добавлял (SIMMы, кстати, запатентовали только в 87ом) ;-)
Так что давай сравнивать факты, а не фантазии.
Ты бы еще Искру с одноплаткой типа EuroPC сравнил. EuroPC, кстати, 88 года.

>Так что в итоге получилось Ж?
В итоге получилось что ты, кроме своих домыслов и допущений по датам, ничего и не сравнил.
А размер твоего кухонного стола мне абсолютно неинтересен ;-)
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 19:12
Мда..некоторые в упор не понимают, что им пишут.

dk_spb написал:
[q]
получилось, что ни одну из характеристик (мощность, разброс выходного напряжения, объем, вес) ты не сравнил.
[/q]
Я уже изложил свою точку зрения выше. Вполне ясно. Если непонятно - не мои проблемы.

dk_spb написал:
[q]
Что в итоге сравнивал? Свою Ж с Ж некоей гражданки Грицацуевой?
[/q]
А я свою и не сравнивал... ты меня с собой не путай, если сравнивал свою! :biggrin:

dk_spb написал:
[q]
И как ты в AT с набортным метром легко память добавишь? Не смеши.
[/q]
А кто говорил про АТ? Я писал про компы-современники Искры - 286/386/486. Даже в двушках этого времени уже 30-пин симмы.

dk_spb написал:
[q]
А размер твоего кухонного стола мне абсолютно неинтересен ;-)
[/q]
Вообще-то это было про размеры плат. Про то что IBM-совместимые весьма компактны, в отличии от вороха плат Искры.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2015 19:43
Сообщение отредактировано: 6 января 2015 19:53
La Forge написал:
[q]
А кто говорил про АТ? Я писал про компы-современники Искры - 286/386/486
[/q]
А 286 это разве не AT? Ну-ну....


La Forge написал:
[q]
Даже в двушках этого времени уже 30-пин симмы.
[/q]
Искра производилась как минимум с начала 89-го года. То есть разработка 88-го.
Можно пример двушки 88 или даже 89-го года с SIMM? Если уж они были такие массовые как ты тут представил, может у тебя и фото найдется?
Или будешь продолжать "свою точку зрения" выдавать за факты. То что ты умеешь свою точку зрения сравнивать с твоей же домыслами про Искру - я уже понял. А вот теперь бы твою точку зрения с IBM PC сравнить, или фактиками подтвердить. Флудить-то все горазды.

P.S. если с фото 286 мамки будут сложности - согласен на 386. А то вдруг непосильная для тебе задача - слова фактами подтверждать.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 0:19
Сообщение отредактировано: 7 января 2015 0:40
dk_spb написал:
[q]
А 286 это разве не AT? Ну-ну....
[/q]
Не так выразился. Подразумевал платы года 88 и новее. Естественно все двушки - это уже АТ


dk_spb написал:
[q]
Или будешь продолжать "свою точку зрения" выдавать за факты. То что ты умеешь свою точку зрения сравнивать с твоей же домыслами про Искру - я уже понял. А вот теперь бы твою точку зрения с IBM PC сравнить, или фактиками подтвердить. Флудить-то все горазды.

P.S. если с фото 286 мамки будут сложности - согласен на 386. А то вдруг непосильная для тебе задача - слова фактами подтверждать.
[/q]
Перестань хамить и гнуть из себя умника. Я тоже это могу неплохо делать. Но не хочу. Хотя и подмывает ответить тем же. Здесь не пацанчики сидят, чтобы так себя вести.


dk_spb написал:
[q]
Можно пример двушки 88 или даже 89-го года с SIMM? Если уж они были такие массовые как ты тут представил, может у тебя и фото найдется?
[/q]
88-го у меня плат нет, а 89 - вот. SIPP - просто исполнение другое.
1.

2.
Плата образца 90г. Т.е. по логике разработка 89.

3.
Поздняя ХТ - 89. На ней конечно симмов нет, но по исполнению - не чета Искре.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 1:07
Сообщение отредактировано: 7 января 2015 1:36
>Перестань хамить и гнуть из себя умника. Я тоже это могу неплохо делать. Но не хочу.
А нефиг огульно обсирать всё отечественное. особенно если в этом отечественном нифига не понимаешь.

>Здесь не пацанчики сидят, чтобы так себя вести.
Могу пАтриотов типа Пересторонина позвать - тебе мигом объяснять что ты не пацанчик, а наймит сдыхающего госдепа ;-)


>88-го у меня плат нет, а 89 - вот. SIPP - просто исполнение другое.
Угу. При этом память-то стоит отнюдь не SIPPами. А SIPPы эти самые были всю дорогу большим дефицитом. Так что твоё утверждение что память легко добавляется модулёчками не очень верно.
И кстати, размер платы побольше чем плата процессора Искры. А у Искры еще и FDC на борту.

>Плата образца 90г. Т.е. по логике разработка 89.
по логике искра-1030 разработки 1986 года.
У нас в технике разработки начала 90-х тоже SIMMы в полный рост (http://www.leningrad.su/museum/show_big.php?n=1333)
Но мы же про 89 год. В то время всё очень быстро развивалось, так что год - очень большой срок.

>Поздняя ХТ - 89. На ней конечно симмов нет, но по исполнению - не чета Искре.
Вот ты опять. Чем "не чета"? Тем что всё загнано в одну СБИС - так исполнение тут ни при чем.
Или ты про штырьковые коннекторы, так забавно загнутые за пределы платы - ну так кривое это исполнение.
Кстати, у нас в 1992 году можно было уже Практик купить, это значит разработка 90-91 года, при этом это "младший брат" ЕС7978.
Соответственно ЕС7978 как раз в 89-90 разрабатывали. И там вполне себе как в любимых Вами XT и память и FDC все сразу на борту, только плату видео добавь - и вперед.
А Искры вообще всю жизнь делали "из брони", и это не излишняя надежность, а стремление сделать продукцию пригодной для главного заказчика, у которого в то время основные деньги и были. Так что прежде чем огульно всё отечественное хаять - изучили бы вопрос.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 1:35
Сообщение отредактировано: 7 января 2015 1:36
Кстати, если мы уж про габариты:
Ассистент-128 - 1988 год разработки (вроде и выпускалась с 88-го)
МС-1502 - 1989 год разработки
Так что так Вам неприятное исполнение Искры-1030 не показатель.
Наверх
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 1:51
La Forge написал:
[q]
Естественно все двушки - это уже АТ
[/q]
Нет.

PS: Если так противна Искра - могу эти платы купить у Вас за символические деньги.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 1:58
Сообщение отредактировано: 7 января 2015 2:05
dk_spb написал:
[q]
А нефиг огульно обсирать всё отечественное. особенно если в этом отечественном нифига не понимаешь.
[/q]
Железки - это всего лишь железки. Им пофиг. А мне ты хамишь. Уймись, пока не пересрались совсем.


dk_spb написал:
[q]
Могу пАтриотов типа Пересторонина позвать
[/q]
Ну-ну. Это кто?

dk_spb написал:
[q]
тебе мигом объяснять что ты не пацанчик, а наймит сдыхающего госдепа ;-)
[/q]
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков? :) А я чист, в связях порочащих замечен не был :)


dk_spb написал:
[q]
Угу. При этом память-то стоит отнюдь не SIPPами. А SIPPы эти самые были всю дорогу большим дефицитом. Там что твоё утверждение что память легко добавляется не очень верно.
И кстати, размер платы побольше чем плата процессора Искры. А у Искры еще и FDC на борту.
[/q]
Дефецитом у нас - может быть. Не в курсе. Тогда в школе учился. Но сомневаюсь, чтобы это было дефецитом у них.
А про больший размер платы - зато всё прочее мелкое. В итоге сравни корпус Искры и обычный AT.


dk_spb написал:
[q]
Вот ты опять. Чем "не чета"?
[/q]
А ответь, что менее всего надёжно в РЭА? Что в основном отказывает?


dk_spb написал:
[q]
А Искры вообще всю жизнь делали "из брони", и это не излишняя надежность, а стремление сделать продукцию пригодной для главного заказчика, у которого в то время основные деньги и были. Так что прежде чем огульно всё отечественное хаять - изучили бы вопрос.
[/q]
А я вот помню лаборантские в институте, заставленные нерабочими советскими компами. Там, где первый раз за ней сидел (за Искрой), работало штук 6, стоявших в рядок. И десятка полтора на приколе у лаборанта.
И ещё ощущение, когда сели первый раз за IBM-ки. Просто культурный шок, что у меня, что у одногруппников.


SKcorp написал:
[q]
PS: Если так противна Искра - могу эти платы купить у Вас за символические деньги.
[/q]
А где я написал что противна? Посмотрите повнимательней мои посты... Напротив, я к ней весьма расположен, несмотря на всё её несовершенство. Что не мешает оценивать её объективно :)
...
А что скажем про это:

Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 2:29
>Уймись, пока не пересрались совсем.
Сам не хами.

>> Могу пАтриотов типа Пересторонина позвать
>Ну-ну. Это кто?
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=24368&page=143

> А я чист, в связях порочащих замечен не был :)
Э нет, порочил достижения советской радиопромышленности. Долларами проплатили или из идейных (либера... что-то там) соображений ;-)

>> А SIPPы эти самые были всю дорогу большим дефицитом.
>Дефецитом у нас - может быть. Не в курсе.
Я Выше писал что ты не в курсе. Так ты сказал что я хамлю.
Видишь ли, наличие некоего разъема на плате не означает что легко можно туда что-то вставить. Я имею ввиду для расширения памяти.

>Но сомневаюсь, чтобы это было дефецитом у них.
Сомнение - начало правильного пути. Сравни результаты поиска на ебее по "SIPP memory" и "SIMM memory". И цены сравни

>А про больший размер платы - зато всё прочее мелкое. В итоге сравни корпус Искры и обычный AT.
Про необходимость сравнить размер БП искры и АТ я даже не намекал, я прямо писал.
Кстати, сравнил корпус стандартной АТ "крокодил" и Искры-1030М. АТ - просто немеряный гроб.
Еще сравни с МС1502 или с Ассистент-128.

>>Вот ты опять. Чем "не чета"?
>А ответь, что менее всего надёжно в РЭА? Что в основном отказывает?
Загадками говорить изволите. Явно опять тему в сторону уводишь.

>А я вот помню лаборантские в институте, заставленные нерабочими советскими компами.
И что это доказывает? Опять не видим разницы между исполнением (как продукт разработки) и реализацией (как продукт производства)?

>И ещё ощущение, когда сели первый раз за IBM-ки. Просто культурный шок, что у меня, что у одногруппников.
По непроверенным слухам у некоторых дар речи пропадал на время от шока после первой пробы испортной жевательной резинки.

>Что не мешает оценивать её объективно :)
Вот и я удивляюсь: ни одного параметра не сравнили, а под воздействием давнишнего культурного шока делаем какие-то выводы. Очень объективно ;-)

>А что скажем про это:
Нестандартный разъем фиг знает подо что.
Или Вы таки сейчас скажете что это разъем под SIMM? Так стандартные SIMM 72 pin они, знаете ли, всё как-то 32-х битные.
Или у Вас эта мама чудесным образом из 286-го сделала 32 разрядный проц?
Уж теперь-то Вы должны быть в курсе что так не бывает...
Наверх
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 2:59
Если читать первый пост,то La Forge интересовал вопрос возможности сборки. Но почему-то пошла перепалка и сравнение с pc/at. Априори Искра не претендовала на совместимость с АТ! Програмно совместимная с ibm pc, напоминающая dec rainbow-100(diverse)))). Довелось сидеть ,толкать клавиши пальцами одну из первых версий Искры-1030. Широкий нгмд на 180кб ,нжмд толстячок на 10 или пять мегов. Дело было в 93м. Было забавно видеть действительно персоналку,занимающую не так много места даж по сравнению с ес-1840 или ес-1841. PC-шный софт работал на ура.
Блин,ну большое было все в Ссср. Что здесь изменишь?))) Мс-1502,поиск,мк-88 и ассистент-128 все-таки бытовые эвм. Если их сравнивать,то домашний ibm PcJr уже проигрывал в размерах :-) проще сравнить со Schneider euro pc II.
Мужики! Не ругайтесь. Железо ,в любом случае,мертвечина. Лишь при помощи умелых рук/мозгов человека оживает.
Ps.Собираем ,материмси,выкидываем или таки продаем эти платы? :-) ради ясности вселенского разума вопрос.куды-то в сторону ушло ." Was? Nö! Nö!"
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 3:48
Посредственный пользователь написал:
[q]
Мужики! Не ругайтесь.
[/q]
Да я-то не против...Я вообще белый и пушистый...пока меня не злят :)
...
Оффтопик: Оффтопик: на zx-вход только зарегистрированным, так что не посмотрел



dk_spb написал:
[q]
Опять не видим разницы между исполнением (как продукт разработки) и реализацией (как продукт производства)?
[/q]
Дык оно ж по жизни так



dk_spb написал:
[q]
Нестандартный разъем фиг знает подо что.
Или Вы таки сейчас скажете что это разъем под SIMM? Так стандартные SIMM 72 pin они, знаете ли, всё как-то 32-х битные.
Или у Вас эта мама чудесным образом из 286-го сделала 32 разрядный проц?
Уж теперь-то Вы должны быть в курсе что так не бывает...
[/q]


И что скажем на это ? :biggrin:
Наверх
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 11:39
La Forge написал:
[q]
И что скажем на это ?
[/q]
72-pin SIMM x18 - были когда-то такие модули для 386SX но из-за дороговизны (высокая себестоимость из-за ограниченного рынка сбыта)
не получили распространения, пожалуй 99% поздних 286 и 386SX мамок делали на 30-pin SIMM а ваш пример лишь забавный курьёз.
Хотя и не единственный. Мамка на ваших фото изготовлена в середине 91 года, разработка не ранее 90-го, год на биосе не смотрите.
А вот материнка IBM PS/2 Model 50Z - модель 1988 года между прочим и память FRU 24F0312 на 1MB от неё. На фото выпуск позднее.



Вообще SIMM-s на IBM начали использовать в 1987-м с модели PS/2 MODEL 25 (IBM 8525) и PS/2 MODEL 30 (IBM 8530) на 8086
http://museum.ttrk.ee/th99/m/I-L/30135.htm хотя были и их варианты на 286-м. Стояли там такие модули, до 256kb как на фото:



Ну и далее в машинах 1987 года на 286-м камне PS/2 MODEL 50 и MODEL 60 - фото приводить не буду, в сети их полно.
Но это на общую статистику не влияет, IBM хоть и гигант, но общемировой спрос он не в состоянии обеспечить. И массово SIMM-ы
пошли на рынок с 89-90 годов.

Вообще чем искать мамки проще найти снимки древних SIMM-ов, например вот эти модули 87-88 годов по 64Kb
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 13:05
Сообщение отредактировано: 7 января 2015 13:06
Да это всё понятно. И у нас были РУ7 (и даже может быть РУ9), но память в искре сделана на РУ5, поэтому и не только не влезла на основную плату, но и потребовала целой отдельной платы.
И SIMMы были в 89 году много где, но они не были массовыми и говорить что легко в 89 году на мамке нарастить память модулечками - это как говорить про РУ9.
И никто же не спорит что мы отставали, но в плане инженерной мысли не так уж и сильно. Те же SIMM у нас тоже вскоре появились. Мы же всё-таки копировали, так что не могло не быть оставания. Тем более речь идёт об изделиях минрадиопрома, что тоже говорит об очень существенных ограничениях конструкции.
Вот с культурой производства - да, были проблемы, но далеко не всегда технического плана.

Но вот так вот огульно гадить на нашу технику ("Но сравни БП от ИБМ с нашими поделками. И всё так. ") тоже не стоит.
И меня это, как выразился оппонент, сильно злит, особенно когда об этом говорит человек не очень разбирающийся в вопросе (тут без обид, но если уровень знаний по теме не позволяет опознать процессорную платку от Искры-1030 - то уровень, мягко говоря, понятен).
Наверх
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 13:40
Сабж хотя-бы интересен тем, что в него воткнут ВМ86, а не ВМ88 как на всех других бытовых компах, включая XT. Вот кто мне прям с ходу без гугла щаз назовет буржуйскую (в идеале от IBM или хотя-бы омериканескую) машину на 8086 проце? А у нас были, вот сабж, Поиск-2, еще какие-то.

Я бы попробовал завести, если есть схема вообще шикарно. В идеале сделать переходник на ISA-16, ведь шина наверное у него таки 16-битная и попробовать сувать туда обычную ISA-16 видюху. Ну или подглядеть схему мультиплексирования 16->8 бит где-то у того же Поиска-2 (хотя там скорее всего на РТ4 все сделано, больно афторы их любили) и втыкать хотя-бы ISA8 карты в сабж. В любом случае поделка однозначно интересная, и если бы у мну такая плата была я бы экспериментировал -).
Наверх
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 13:48
dk_spb написал:
[q]
И никто же не спорит что мы отставали, но в плане инженерной мысли не так уж и сильно. Те же SIMM у нас тоже вскоре появились. Мы же всё-таки копировали, так что не могло не быть оставания. Тем более речь идёт об изделиях минрадиопрома, что тоже говорит об очень существенных ограничениях конструкции.
Вот с культурой производства - да, были проблемы, но далеко не всегда технического плана.
[/q]
+1 :thumbup:


Tronix написал:
[q]
Вот кто мне прям с ходу без гугла щаз назовет буржуйскую (в идеале от IBM или хотя-бы омериканескую) машину на 8086 проце? А у нас были, вот сабж, Поиск-2, еще какие-то.
[/q]
У меня постом выше упомянуты PS/2 MODEL 25 (IBM 8525) и PS/2 MODEL 30 (IBM 8530) на 8086
Наверх
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 13:57
skoroxod написал:
[q]
У меня постом выше упомянуты PS/2 MODEL 25 (IBM 8525) и PS/2 MODEL 30 (IBM 8530) на 8086
[/q]
Интересно, не знал :thumbup: Вот бы такую заиметь... Или хоть мамку от нее.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 15:03
То что у меня мало знаний о технической части советских компов, я и не скрывал. А бравировать их присутствием, при этом пренебрежительно относясь к оппоненту - признак не самой большой культуры. Да и практическая ценность от таких знаний примерно та же , что от знания древнего иврита - близка к нулю.
А вот ПОТРЕБИТЕЛЬСКЕ качества решают всё. Именно поэтому в начале 90-х, эти компы пошли на цветмет, а IBM -совместимые распространились везде.
...
По этой прикольной 286-й плате - всё же симмы должны быть более старыми, чем я пользовал (FPM по 4-8 Мб из середины 90-х). Запускается, но ругается на контроль чётности.
...
Есть кстати,ещё пара плат, не таких, но похожих, тоже с ВМ86, правда сильно покоцанных металлистами на КМ-ки...
Наверх
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 15:06
Из персоналок ,первое что всплывает в памяти -это amstrad pc1640 . С цп8086.
И портэйбл красивый был когда-то" Panasonic exec partner "(8086-7mhz).
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 15:28
>То что у меня мало знаний о технической части советских компов
Тогда тем более странно слышать от Вас про "поделки" и "всё так".
А вкупе это вызывает к Вам вполне определенное отношение, и вышеупомянутый термин "флуд" результат глубокоитерационного внутреннего процесса смягчения терминов.
Вот если я для начала диалога напишу что-нибудь типа "город Р. - полное и унылое Г, и людишки там под стать" - вряд ли Вы будете демонстрировать в мой адрес "большую культуру". Почему же Вы после Вашего "вступления" рассчитываете на что-нибудь, кроме пренебрежительного отношения???

>А вот ПОТРЕБИТЕЛЬСКЕ качества решают всё. Именно поэтому в начале 90-х, эти компы пошли на цветмет, а IBM -совместимые распространились везде.
Да Вы опять _немножко_ не в теме. В конце первой трети 90-х наши компы перестали обновляться и стали отсталыми. И стоили они (в том числе из-за цветмета) дорого. А учитывая содержание цветмета после дербана одного компа вполне можно было купить современный импортный. И как раз потребительские качества тут совсем не при чем.

>всё же симмы должны быть более старыми, чем я пользовал (FPM по 4-8 Мб из середины 90-х)
Так я вам много раз писал уже - наличие разъема не означает что доступно то, что в этот разъем можно воткнуть. Может производитель этой мамки и передумал нужные SIMMы к ней выпускать.

>Есть кстати,ещё пара плат, не таких, но похожих, тоже с ВМ86
Так у нас как раз с ВМ88 компы гораздо более редкие. Он и появился сильно позже, и выпускался мало и т.д. и т.п.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 15:49
Сообщение отредактировано: 7 января 2015 16:02
Как уже писал люди-людьми, а железки-железками. Если бы я написал про ваш питер что он г и народ там г -тогда да - отношение было бы справедливым. Но что-то я в своих постах такого не наблюдаю.
Железки - дело другое. Я что, не могу, по-вашему, сказать что думаю? А что, отваливающаяся пайка, высохшие ереванские кондюки и окислившиеся разъёмы - это есть супер-пупер техника?


dk_spb написал:
[q]
Да Вы опять _немножко_ не в теме. В конце первой трети 90-х наши компы перестали обновляться и стали отсталыми.
[/q]
Ну ладно, а на момент выпуска Искра была не отсталой? Или какой-то другой советский компьютер?
В каком-нить брэндовом буржуйском компе в 89-м был МФМ-винт, или память отдельной платой которая размером с основную? Или дисплей монохромный?


dk_spb написал:
[q]
Так я вам много раз писал уже - наличие разъема не означает что доступно то, что в этот разъем можно воткнуть. Может производитель этой мамки и передумал нужные SIMMы к ней выпускать.
[/q]
Плата - 90г. Симмы ~95-го. За это время много что могло смениться. Естественно, что работает некорректно. Но раз выпустили - значит на что-то расчитывали на момент выпуска, думается. Память вообще-то делают другие фирмы, нежели матплаты.
Наверх
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 15:59
La Forge написал:
[q]
Или дисплей монохромный?
[/q]
Монохромный дисплей не всегда есть плохо. Как правило на монохромных дисплеях разрешение выше, а значит и четкость мелких деталей. В кадах чертить - самое то. Но "балда" и "поле чудес" конечно не очень смотрятся, по сравнению с EGA.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 16:03
>А что, отваливающаяся пайка, высохшие ереванские кондюки
Это было в Искре?

>окислившиеся разъёмы
Берите с AU разъемами.

>Я что, не могу, по-вашему, сказать что думаю?
Можете. Только не надо выдавать за факты Ваши домыслы.
А за железками тоже стоят люди. Которые их разрабатывали и выпускали.

>Или дисплей монохромный?
Вы уж когда опять батон крошите на советскую технику, хотя бы меру знайте.
А то в начале 90-х не было у буржуев монохромных мониторов.

>или память отдельной платой которая размером с основную?
В IBM может и нет, а в других компах - достаточно часто.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 16:04
Tronix, а МС6105 под это описание подпадает? :)
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 16:10
Сообщение отредактировано: 7 января 2015 16:35
dk_spb написал:
[q]
>А что, отваливающаяся пайка, высохшие ереванские кондюки
Это было в Искре?
[/q]
Я уже писал про 6 рабочих Искр и стопку "на приколе". А не упоминал про матерившихся электронщиков, корпящих над ними с паяльником? :)


dk_spb написал:
[q]
А то в начале 90-х не было у буржуев монохромных мониторов.
[/q]
Были конечно. Только этот тип уже не был основным. Про остальное Tronix-у ответил.


dk_spb написал:
[q]
>или память отдельной платой которая размером с основную?
В IBM может и нет, а в других компах - достаточно часто.
[/q]
Например? Фото в студию!
...
Оффтопик. На деле, мне много чего нравится в Союзе (примерно с 60-х)... в первую очередь тогдашние добрые отношения между людьми. И государство многое делало для людей. Много делали чего выдающегося в техническом плане, но или для военных/космоса или в единичных экземплярах... А электроника для народа была поделками... телеки, видики/магнитофоны (дай кассету пожевать!), компы, которые стоили пол-машины. Про сами машины не буду повторять тоже...Так вот всё неоднозначно.
А если про Искру, то она была бы отличной машиной, будь она сделана году в 85. Но на момент выпуска она уже устарела.
Наверх
nongrato
Advanced Member
/dev/random

Откуда: СПб
Всего сообщений: 834
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 16:24
Спор уже на четвертую страницу перевалил, а я так и не понял чем же совкопром может гордиться. Только раздувание ноздрей "не знаешь - не суди". Ну так расскажи, спец.
Наверх
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 16:39
Например? Фото в студию!
Да без фото.
Robotron cm1910 ,
практически все наши первые писюшники: Нейрон и9.66, например.(был в коллекции до 2000года).
У польской Мазовии-1016 достаточно большие платы были,также у чехословацкого Smep Tesla pp-06.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 16:49
Сообщение отредактировано: 7 января 2015 16:52
Посредственный пользователь, речь про буржуйские - штаты/зап. европа, а не про поделки братьев наших меньших по соцлагерю. (предваших и продавших свого бывшго покровителя пракически сразу)
Фото в студию!
Наверх
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 16:52
Вощем пошел спор поколений,а не спор равноразбирающихся в железе совковом и западном.
Спор о времени и шут знает о чем.
Сейчас дойдем до 92-94гг. Развал Ссср,следом появление проца пентиум и виндоус 'чикаго'/затем мастдая95. Рубикон времени для людей и для железа.
...
Померитесь уже и ..разбижались по своим норкам!
Наверх
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 16:55
La Forge написал:
[q]
[/q]
Речь об ibm pc-совместимых или неважно каких,но буржуйских эвм?)
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 16:59
Сообщение отредактировано: 7 января 2015 17:00
Посредственный пользователь, а он тебя не слышит, ты у него в игноре :)
Кстати чикаго - это кодовое наименование Win95. Великой и ужасной одновременно :) Может ещё насчет неё спорить будем ? :biggrin:

UPD. IBM-PC совместимых буржуйских.
Наверх
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 18:36
La Forge написал:
[q]
IBM-PC совместимых буржуйских.
[/q]
Ну, IBM-то как раз ещё долго использовала платы памяти в своих системах http://s019.radikal.ru/i615/1501/94/4c41f899a9d5.jpg
И ранее для своих PC/AT IBM 5170 выпускала отдельные платы памяти под ISA - а других способов её расширить и не было,
x86 совместимые машины корзинного типа сборки редки, хотя и были конструктивы со сборкой плат в большую ISA ёлку.



Или вот AST FASTRAM Board от AST Bravo 4/33 на 486-м.



И для РС-шек былы подобные, вод от Zenith Z-150

Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 19:39
Ну, скажем так, с середины 80 это можно считать аномалиями, а не майнстримом.
Наверх
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 20:01
La Forge написал:
[q]
Ну, скажем так, с середины 80 это можно считать аномалиями, а не майнстримом.
[/q]
Среди х86 так и есть, зато пока подбирал платы выше столько "портянок" насмотрелся для PDP-11, 68030-68040, MIPS и SPARC
Причём большая часть огромных плат памяти уже 90-х годов выпуска. И системы как раз таки корзинного типа :)
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2015 22:08
Короче, если кто-то готов считать советскую вычтехнтику ерундой, и всех жителей Рязани, участвовавших в выпуске Искр считать отстоем - флаг им в руки.
А в воспитании отщепенцев не желаю участвовать.
Засим покидаю эту тему. Рязань же у нас светочь РЭА.....
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2015 0:15
dk_spb написал:
[q]
жителей Рязани, участвовавших в выпуске Искр считать отстоем - флаг им в руки.
[/q]
А кто это писал? Кому по морде лица?


dk_spb написал:
[q]
Рязань же у нас светочь РЭА
[/q]
Да будет вам известно, что у нас располагается "кузница кадров" для всей страны -
https://ru.wikipedia.org/wiki/РГРТА#cite_note-2

а также заводы электронной промышленности: ГРПЗ- Государственный Рязанский Приборный, "Красное Знамя", электронных приборов, САМ,"Глобус",радиозавод,«Плазма». Так что ирония ваша не к месту.
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2015 0:22
Ну как же, ведь ту самую отрицаемую Вами Искру выпускали как раз в Рязани.
Со всеми проблемами производства и "потребительскими" свойствами...
Или обсирать железки - это не о чем, ведь за ними никто не стоит....
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2015 0:30
Повторю в третий раз - не надо смешивать железки и людей. Спецов полно классных, но делать им приходилось заведомо устаревшие продукты. Ну а проблемы производства - так у нас в стране всё так делается.
Ну а где ответ на вопрос Nongrato?
Наверх
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2015 0:45
Сообщение отредактировано: 8 января 2015 0:48
А я в сотый раз повторю - за любой железкой стоят люди.
Вот и ответ Nongrato почему в Вашей кузнице чего-то там (где полно классных спецов) испоганили в производстве хорошую вещь. Как ты там писал? Из шести шесть не работало?
Или у Вас в Рязани всё так делается?
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2015 1:05
Сообщение отредактировано: 8 января 2015 1:11
Кузница - это Радиоакадемия. Там выпускают только студентов :) Спецы на заводах. А ты из разных моих постов по паре слов взял. Получилась полная фигня :)


dk_spb написал:
[q]
А я в сотый раз повторю - за любой железкой стоят люди.
[/q]
И никогда, повторяю никогда, ничего не говорите плохого про автомобили ВАЗ :) Там столько народа может обидется :biggrin:

А по поводу как делается - везде так. Распи...яйство - наша национальная черта характера. Хотя она - один из пунктов, делающих нас нормальными людьми, в отличии от гейропейских роботов.
Наверх
nongrato
Advanced Member
/dev/random

Откуда: СПб
Всего сообщений: 834
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2015 15:46
Сообщение отредактировано: 8 января 2015 15:53
Вот ведь, чертяка, заинтриговал! Я ведь уже обрадовался, что наконец кто-то расскажет мне о достижениях отечественной электронной промышленности. О наших ноу-хау, архитектурных решениях, позаимствованных у нас завистливыми буржуями и общем влиянии на развитие мировой комп индустрии, но нет - оратор обиделся и убежал.


La Forge написал:
[q]
в отличии от гейропейских роботов
[/q]
Полезно иногда выезжать за пределы своего хутора. И короткого, неформального общения с любым "гейропейским роботом" достаточно, чтобы понять, что отличаются от нас они только в лучшую сторону.
Наверх
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2015 16:43
Сообщение отредактировано: 8 января 2015 16:51
nongrato, а ты вообще русский или оттуда приехал? Знаешь чем они отличаются? Лицемерием, двуличностью и легализацией наркош и 3.14даров. Но если их поведение в 2014-м тебе не показатель, то значит ты не видишь очевидного. Если у тебя есть нормальные знакомые оттуда - рад за тебя. Но в целом - гейропа - это стайка шакалов.
...
Думаю ни один из нас другого не переубедит, поэтому не будем устраивать ещё один флейм. Меня уже препирательства с dk_spb достали. Мне надоело.
Наверх
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2015 13:46
Если порассуждать...
Да,советский пром делал много и не всегда качественно. Но выпускал. Серийно и партиями.
Простите,господа-товарищи,а что создала российская промышленность кроме ч/б копии айпэда?)''а ля мадэ ин сколково''
Что создали после развала совка?
Объективно пжста.
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2015 16:28
Сообщение отредактировано: 23 января 2015 16:50
Ссылка в тему
http://mir24.tv/news/society/11715178

"Сделать максимально несовместимыми" (читай - ракообразными) - это пять.
Наверх
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2015 17:24
Посредственный пользователь написал:
[q]
Если порассуждать...
Да,советский пром делал много и не всегда качественно. Но выпускал. Серийно и партиями.
Простите,господа-товарищи,а что создала российская промышленность кроме ч/б копии айпэда?)''а ля мадэ ин сколково''
Что создали после развала совка?
Объективно пжста.
[/q]
Политика на этом форуме , в общем, не приветствуется.
А по теме вопроса -
поскольку МЭП и МРП ликвидированы примерно на 90...97% ( смотря как считать ), то, соответственно, ничего почти и не делается.
Доехали до того, что ПВГ 537РУ17 ( кривоватый аналог 6264 ) упал до 0.0001% и их производство свернули - теперь в ж. корпуса корпусуют голимый Китай, наиболее чесные производители ИС даже не стесьняются об этом писать в КД/ТО.
*
Сколково - ИМХО - пила на 90 и более %.
*
Наиболее интересные разработки делаются откровенно по китайским шаблонам и для китайских фабов. Зато про ПВГ там не следует беспокоится - по 90 нм он более 30% на ПМК !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( Это при норме для зеленоградских СБИС - менее 0.1% ).
*
В Зеленограде одни оффисы остались - т.к. тамошний фаб с трудом может осилить 0.8 мкм, остальное - не ясно, откуда берется.
( Я-то знаю, откуда, но культурно промолчу ).
Наверх
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Подскажите от чего платка
 RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS
©2001 Iezekil, ©2002–2019 Serge, ©2019 unterwulf