Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не определяется PnP карта
RSS

Не определяется PnP карта

Неужели сдохла?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
 
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Распаковал тут купленную новую AVM Apex... Но ее ни один комп не видит. Пробовал на i845G, i430FX и еще на одном компе с Socket 1, правда на нем нет PnP.

Внешне смотрел - толком ничего не понятно, карта действительно выглядит новой, есть только один элемент, который у меня вызвал подозрения. Это находящийся в углу блестящий NTK 24,576 MHz - он почти лежал вместо того, чтобы стоять, и на нем есть странный потёк, как от припоя. Я его разогнул, но это не помогло, а дальше не знаю что делать.

Картинки кликабельны.




Так карта выглядела, когда я ее только из коробки достал:



Видно, что кварц почти лежит на элементах, которые справа от него, и потек уже имеется.

Вот как выглядит такая же карта, доставшаяся easyjohn:



У него кварц стоит, и потеков нет. Ну и карта определяется и работает.

Что делать, куда бежать? Есть ли тут что-то, что может сделать или проверить дилетант, или сразу отдавать в починку кому-нибудь более опытному?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Стоит или лежит - не имеет значения. разные партии могли делаться по разному.
Вечером попробую глянуть как она себя ведет.
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
На обеих фото этот кварцевый резонатор установлен странно. Его либо "кладут" на плату, но при этом должно быть для него предусмотрено место (кварц не должен ни во что упираться и ни на что "ложиться") и, крайне желательно, крепёж. Либо он должен стоять, но тогда не должно быть зазора между кварцем и платой.
Я же вижу что в обоих случаях деталь будто припаивали "на коленке".
"Странный потёк" и есть припой, корпус кварца залужен и хорошо паяется. Его явно потыкали паяльником. При сборке или позже - не ясно.
Не менее меня улыбает 3-х контактный элемент в пластиковом корпусе TO-92, чуть левее разъёма джойстика.

Ноги разогнуты, крепежа также нет, при этом делается вид, что осуществляется теплопередача с элемента на большой пятак платы. А вообще-то там должен был стоять элемент в корпусе TO-220.

В общем, что-то странно со сборкой этих плат творилось...

Можно кварц заменить, главное чтобы та же частота была (24,576 МГц). Можно снять с любой платы, где такой найдётся, либо купить новый. Если "новый" кварц будет намного ниже ("усечённый" корпус) - не страшно.
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
easyjohn написал:
[q]
Стоит или лежит - не имеет значения. разные партии могли делаться по разному.
[/q]
Да, но кварц почти касался других элементов, навряд ли это позволительно.

Посмотри также, в каком положении у тебя должен быть джампер J12, чтобы в досе играл ROM. Впрочем, я пробовал оба положения - карта не определяется все равно.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
bristlehog написал:
[q]
Да, но кварц почти касался других элементов, навряд ли это позволительно.
[/q]
Я бы не парился, как припаяли, так и припаяли.
Но судя по олову - он у тебя уже не родной, такое олово как раз используется что бы лежачий заземлить на плату, а он тут лежать не мог.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Fagear написал:
[q]
Ноги разогнуты, крепежа также нет, при этом делается вид, что осуществляется теплопередача с элемента на большой пятак платы. А вообще-то там должен был стоять элемент в корпусе TO-220.
[/q]
Если присмотреться, то там обведен круг и для TO93, наверное планировали какая будет под рукой - ту и пихать. Но когда просто торчала вверх - грелась немного, решили положить на бок на всякий случай. По жирным дорогам к ней идущим могу предположить что это 7805. За чем не знаю, возможно для какой-нибудь экзотики, типа минус 5 вольт на ОУ. Как показывает практика - если руку об 7805 обжигаешь - не хорошо конечно, но стаб работает. Поэтому если он греется порядка ~60 градусов - то пускай себе и греется, нечего переживать.


Fagear написал:
[q]
Можно кварц заменить, главное чтобы та же частота была (24,576 МГц).
[/q]
Частота главное, вот у easyjohn на кварце вообще такая-же частота написана? А вообще, многие из нас видели сдохшие кварцы? Я, признаться, еще не разу. Хотя бывает всякое, конечно, мог внутри просто отвалится.

Еще там есть такая EEPROM, как 24C04, это на 512 байт. Дык вот туда обычно и записывают всякую фигню, типа адресов портов и прочей конфигурации для PnP. Если ей кирдык - карта вполне может и молчать, ибо не знает по каким адресам и номеров портов отвечать (хотя нормальные производители типа ESS делали что если EEPROM кирдык, то используем дефолтные настройки, и мозг ни себе не людям не парим).

Я почему за EEPROM вспомнил - было вроде что-то такое, какая-то беда с этими EEPROM на заре (или закете) SB-Live (или Аудиги), щаз уже не помню за давностью, но проблема была частая - слетает EEPROM, Live перестает опозноваться и тд.. Если есть программатор и фен - сдуть, считать на всякий случай. Дел на 5 минут.
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Tronix написал:
[q]
По жирным дорогам к ней идущим могу предположить что это 7805.
[/q]
Наверняка. Ну или 7905 для -5 В. В общем что-то из серии 78xx/79xx.


Tronix написал:
[q]
Если присмотреться, то там обведен круг и для TO93, наверное планировали какая будет под рукой - ту и пихать. Но когда просто торчала вверх - грелась немного, решили положить на бок на всякий случай.
[/q]
Видел, да. Причём, судя по шелкографии, элемент должен быть перевёрнут на 180 градусов. ;) Скос с другой стороны.
Скорее всего именно перегрев и заставил прижать бедный TO-92 к плате, иначе бы оставили стоять "на своих троих".
Да, оно может перегреваться и при этом работать, но это просто плохой дизайн проекта. Т.е. Не рассчитали тепловой режим для заложенной альтернативы в корпусе TO-92. Пришлось колхозно загибать.
Я бы лично на своей плате бы заменил на должный корпус TO-220 и прикрутил бы к плате через термопасту. Чисто из перфекционизма. ;)


Tronix написал:
[q]
А вообще, многие из нас видели сдохшие кварцы? Я, признаться, еще не разу.
[/q]
Я видел пару-тройку раз.
Но главное - да, частота. Надо бы поинтересоваться, у easyjohn какая частота нарисована?


Tronix написал:
[q]
Если ей кирдык - карта вполне может и молчать, ибо не знает по каким адресам и номеров портов отвечать
[/q]
Да, это надо пощупать. Как минимум прочесть, что внутри.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Tronix написал:
[q]
хотя нормальные производители типа ESS делали что если EEPROM кирдык, то используем дефолтные настройки
[/q]
А, ну здесь так-же вощемта: http://www.analog.com/static/i...D1816A.pdf , проверяют если первый байт в EEPROM начинается с 100xxxx , то считают что EEPROM в норме, и можно юзать настройки из нее. Если ее тупо выпаять просто, то будут использовать дефолтные настройки, при этом некоторая специфичная периферия может отвалится, ессно(оно и к лучшему на этапе проверки).
А дальше на мой дилетантский взгляд две подозреваемых - сама ad1816 и буферы типа 74HC245.

UPD: А, во нашел про слет EEPROM у Аудиги: http://sblive.narod.ru/BAD_MEM_RETURNS/BAD_MEM_RETURNS.htm Я ж помню, что-то такое было. Правда и тип EEPROM тут другой, ну это просто, как одна из версий. Все равно на кофейной гуще гадаем.
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Tronix
Мы договорились с bristlehog: он привезёт карточку мне на осмотр.
У меня есть аппаратура для проверки, будем смотреть. И генерацию на кварце глянуть, и обмен между чипами, и содержимое EEPROM'ки посмотреть.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Fagear написал:
[q]
И генерацию на кварце глянуть,
[/q]
Ну вот и правильно. Тока опять же, на мой дилетантский взгляд, смотреть генерацию на кварце нужно не на том, который типа "подозрительный", а на том, который рядом с ad1816. Потому что я вообще без понятия что это за россыпь из мелких альтер в перемешку с моторолами, громадными флешками, китайскими СуньХунями и SIMM по всей плате, я бы все это чудо вообще бы все как-нибудь все поотключал на время (мож резисторы есть нулевые) или дороги резать и оставил бы включенной суть девайса - ad1816. Этого (ad1816) и буферов должно хватить для того, что бы карта определилась и устанавились какие-то стандартные дрова на ad1816.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не определяется PnP карта
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS