Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Как называется провод без изоляции для подвеса светильников?
RSS

Как называется провод без изоляции для подвеса светильников?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Внешне он очень похож на чулок-экран, из которого вытащили советский аудио-кабель: цвет серо-свинцовый, мягкий, плетение похожее.
Он используется так: к потолку крепится основание светильника с трансформатором на 12в, там же ролики, на которые подводится напряжение. Через ролики перекинут этот самый провод - 2шт, на разных концах которого закреплен противовес на изоляторах (чтобы регулировать высоту свисания светильника), а вторые концы заходят в светильник и там уже идет разводка по лампам. По этим проводам от роликов идет 12в.
И вот за 8 лет эксплуатации один провод оборвался, и тут же оборвался второй. Но плафончики не разбились, и это я воспринял, как знак, что надо бы его починить.
В магазине провод-образец не опознали. В Питере, кто знает - сеть "ЭТМ", и если уж у них не то, чтобы не нет такого, но и не знают что это, то мне стало грустно.
Стальной трос даже самый тонкий из магазина метизов слишком жесткий для перегиба через ролики...
Есть варианты марки такого провода или идеи, где взять?
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
Честно говоря не понятно без фото о чем идет речь. Провод в изоляции? Если нет, то попробуйте провод ПЩ или "антенный канатик" Обе марки без изоляции и очень гибкие, многожильные.
maxfox
Full Member


Откуда: С-Пб, Рамбов, Петергоф, Стрельна etc.
Всего сообщений: 266
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2014
Не знаю, что это но по описанию похоже на плетенку ПМЛ
http://www.rt-kabel.ru/catalog/pml/ (не реклама, а для наглядности)
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
ДА!!!!!!!!!!!!!
Обе ссылки - оно.
А как мне понять сечение, и где такое чудо искать?
Мне нужно пропускать приличный ток - 15А. Предыдущие провода были слегка теплыми.

Я даже не знал, что отдельно продается экран-оплетка. Собирался на худой конец купить аудио-кабель многожильный с экраном и снять экран.

50руб моток? Да я бы и 200руб за 2м отдал
maxfox
Full Member


Откуда: С-Пб, Рамбов, Петергоф, Стрельна etc.
Всего сообщений: 266
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2014
Честно говоря не знаю как понять какое сечение у плетенки, т.к. цифрами у нее указывается сечение провода, который в нее пропускается! А старые провода у вас были примерно круглыми или ка лапша? просто 3x6 более-менее похожа на круглую, а 6x10 совсем лапша.
А где искать, я не знаю, может на юноне пошарить? У меня на работе этим занимается отдел снабжения, да и то по безналу и в производственных масштабах.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Нет :-(
Все хуже.
Решил сфоткать и обнаружил, что на срезе видна белая сердцевина. Распушил оплетку, а там нейлоновая веревка внутри.
Т.е. оплетка скорее всего не будет держать светильник.
Придется как-то заряжать внутрь нейлоновую веревку, или искать спец.провод.
А диаметр на глаз - миллиметра 4.

На фото для сопоставления диаметра - зубочистка стандартная
maxfox
Full Member


Откуда: С-Пб, Рамбов, Петергоф, Стрельна etc.
Всего сообщений: 266
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2014
Ну тады что это - я не знаю! :( Но можно взять оплетку 3x6 и протащить в нее веревку используя что-то типа спицы с ушком как у иголки.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
А цифра 3х6 означает минимальный-максимальный диаметр, т.е. оплетка растягивается, меняя рисунок плетения и длину отрезка, и, протащив веревку, можно ее сжать оплеткой, растянув оплетку за свободный концы?
maxfox
Full Member


Откуда: С-Пб, Рамбов, Петергоф, Стрельна etc.
Всего сообщений: 266
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2014
Да можно сжать, но у нее присутствует некая пружинность. То есть если ее сжать и потом растянуть, то когда ее отпустишь она немного разожмется!
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
Как называется провод без изоляции для подвеса светильников?
[/q]
"Броня". Она-же "оплётка". Если внутри её был-бы какой-нть канатик, хоть пластиковый (текстильный или металлический), название было-бы "корд-шина". (металлический "корд" применяется для улучшения механических характеристик навроде прочности, оплётка-ж медная "добавляет" сталюге корда электропроводности. Так-шо не удивляйтесь металл-металлическому композитному материалу).

Расчёт тока вести также, как и для любого многожильного провода: ток сквозь сечение одной жилы умноженный на количество этих жил. Пуст тебя не пугает расположение проводников в пространстве: разнеси их хоть по разным планетам - покуда они подключены параллельно, их сечения складываются в общую площадь.
Однако, знай: оплётка должна быть пропаяна с обоих концов - надёжный контакт отдельных жил - ОБЯЗАТЕЛЕН! Иначе провод сгорит как металлическая "сетка-паутинка" от обычной спички...

Видел такую оплётку и в бутике "чипидип", и в вольтмастере. Насчёт нормы продажи не ведаю, по метражу или бухтами...
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

В магазинах электротоваров с хорошим ассортиментом проводов или на строй. рынках продаётся медная плетёная косичка для изготовления/прокладки заземлений.
Мягкая медь сечением чаще всего 10мм^2. Гуглится по "медная косичка".
Но оно будет окисляться. Есть медная плетёнка ПМЛ с цифрами наименьшего/наибольшего диаметра.
Например ПМЛ 3х6 и т.д. Вовнутрь нужно будет затягивать корд.
Она лужённая, но лучше это для кухни или хуже, я не знаю.
Сейчас на форуме
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
Потому я сразу и рекомендовал не оплетку, а медный многожильный провод, так как гибкость и сечение у него выше. Другое дело, если светильтники тяжелые и требуется прочная нить для подвеса. В этом случае я бы разделил задачу и для закрепления светильников применил корд, пропустив как и положено в ролики, а питание сделал отдельно, возможно местами прикрепив даже в самому корду проводники. Можно еще толстый МГТФ попробовать, если изоляция шнура требуется, она точно не будет лишней. Тут вживую надо смотреть, конечно.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

LEON написал:
[q]
а медный многожильный провод
[/q]
Не пройдёт. Он кручёный и держится только за счёт пвх-изоляции, без которой он раскрутится как спираль, удлинится и уже не будет механически-многожильным. А отдельные проволочки легко порвать/перетереть! Да и после каждой "регулировки" плафоны будут долго крутиться на таком проводе, выбирая "скруточную длину", одновременно перетирая проводники. Оттого и бралась оплётка изначально - не подвержена механическим дефектам обычного многожильного провода.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

andyTh написал:
[q]
Она лужённая, но лучше это для кухни или хуже, я не знаю.
[/q]
Это неплохо. Даже для кухни. Разве-что её стоит перед установкой хорошо промыть и отполировать с содой. Втянуть временный корд, отмыть и заменить корд на финальный, свежий, чтоб в ём не было ни воды, ни остатков соды/опилок олова и меди, сошлифованных с оплётки.
Сейчас на форуме
LEON
Member


Откуда: Московская обл.
Всего сообщений: 181
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
Он кручёный и держится только за счёт пвх-изоляции
[/q]
Провод ПЩ непростой провод, посмотрите в сети. И изоляции у него нет
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Первое разочарование. Магазин ЭТМ сказал, что несмотря на наличие в прайс-листе такой позиции (ПМЛ), его ни разу в жизни не заказывали, и даже данных о поставщике нет.
После праздников доеду до Микроники или Чип-и-Дип-а, потом надежду на Юнону.
MaxFox, раз Ваша фирма закупает такой провод в промышленных масштабах, не отмотаете ли Вы мне 3 метра 3х5 или 4х6 за какую-то неофициальную оплату?
APPLE MAK9500/200
Advanced Member
мимо проходил

Откуда: САМАРА
Всего сообщений: 665
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 окт. 2011
что мучаешся, как электрик скажу что не обязательно так напрягатся купи обычный провод и поставь его!
maxfox
Full Member


Откуда: С-Пб, Рамбов, Петергоф, Стрельна etc.
Всего сообщений: 266
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2014
sanders написал:
[q]
MaxFox, раз Ваша фирма закупает такой провод в промышленных масштабах, не отмотаете ли Вы мне 3 метра 3х5 или 4х6
[/q]
не вопрос 3x6 хоть 10 м. завтра выхожу на работу.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
APPLE MAK9500/200 написал:
[q]
купи обычный провод и поставь его!
[/q]
Мне надо, чтобы конструкция была подвижной: ездила вверх-вниз на этом проводе (вернее на двух перегнутых проводах). Обычный провод не будет гибким (сравните гибкость оплетки и провода). И как будет выглядеть провод, лишенный изоляции? Будет распушиваться! А мне нужен без изоляции. Место перегиба провода ложится на токоведущий ролик. И провод по ролику ездит вверх-вниз. На одном конце штанга-противовес, на другом - светильник. Другой провод является таким же вторым проводником напряжения 12в.
MaxFox, написал в личку.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Спасибо MaxFox-у!
Светильничек починен.
Плетенка ПМЛ 3х6 оказалась толстовата, и едва прошла во все дырочки. Едва-едва. В старой плетенке внутри была капроновая нить. В нынешнюю плетенку заряжать ничего не стал, а то бы не влезло. Она толще прежней не только по диаметру, но и жестче, и выглядит массивнее. Я думаю, выдержит и так. Хотя минус - менее гибкая и висит с неровностями.
Вот фото-отчет.


P.S. Раньше старая плетенка была теплой при работе светильника. Все-таки 20А - не шутка. Думаю, с новой плетенкой эта проблема тоже решится сама собой.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
Раньше старая плетенка была теплой при работе светильника. Все-таки 20А - не шутка. Думаю, с новой плетенкой эта проблема тоже решится сама собой.
[/q]
Дизигнеры - оне токма картинки рЫсують, "красЫвыя" (весьма спорное значение). Электротехнический расчёт им чужд, по-определению! ;)
sanders написал:
[q]
В старой плетенке внутри была капроновая нить. В нынешнюю плетенку заряжать ничего не стал, а то бы не влезло.
[/q]
Плохо. Корд внутри не только добавлял гибкости, но и был страховкой от падения/КЗ при перегорании проводки. К тому-ж, корд мешал проходу тока "поперёк провода", т.е. через внутренний объём оплётки, меж противоположными нитями. Эт возможно, ибо прогнутые внутрь нити касаются и коротят, вроде-бы "что страшного", а разность потенциалов в них вполне может быть ненулевая!
Сейчас на форуме
maxfox
Full Member


Откуда: С-Пб, Рамбов, Петергоф, Стрельна etc.
Всего сообщений: 266
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2014
Ака конструкция! Дизигнеры жгут :biggrin:
Рад был помочь!
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Как называется провод без изоляции для подвеса светильников?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS