Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Какова скорость ISA в 86,286,386,486 ?
RSS

Какова скорость ISA в 86,286,386,486 ?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Спасибо, стало понятно.
В пределах от 6 до 8 мгц из-за привязки к Intel'у 286 процессора.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

На ХТ шина чётко привязана к частоте проца, а таковая бывает (округлённо) 5, 8, 10, 12, 16 МГц, причём, 12МГц - это на 90% разгон "турбоХТ", а оставшиеся 10% занимают 12МГц и 16 МГЦ - брендовые мамки, заточенные под V20 и V30 от NEC, ибо только эти чипы могли похвастаться сими частотами, да и то не все подряд.

На АТ шина работает:
1) строго на 8МГц для поколения 286 (исключая ранние, переходные чипы "на 6" и "харрисы")
2) На 8 и на 12 МГц ("турбо") для поколения 386 (исключая поздние, чипсетно-миниатюрные мамки)
3) На 8МГц (режим совместимости), на 12МГц (умолчально) или на 16 МГц ("турбо") для поколения 486 и современнее, включая поздние чипсетные 386.
4) Были попытки на 20МГц и даже на 24МГц, но это разгон. Возможно - фабричный, но всё-же разгон.

Для 286-х шина так-же жёстко привязана к частоте проца. А уже для 386 началась эпоха "множителей", т.е. частота шины уже не равна, а всего-лишь кратна частоте проца.
Сейчас на форуме
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
то есть предположим материнки: 286 harris 20mhz (новенькие материнки с минимум обвязки и +память SIMM), то следовательно шина ISA - тоже на 20мгц?

А те новенькие материнки AMD 386-40mhz с минимум обвязки и тоже с памятью SIMM - будут на какой частоте? кратной - это значит ISA 20mhz ?

Мне кажется тот какая-то ошибка, так как одна и та-же видеокарта на 386 - существенно быстрее прорисовывается, чем на 286. Или это другие нюансы (возможности чипсетов и кэша, буфера) ?

Ну и последний вопрос, бывает ли не совместимы? если всунуть старые ISA-платки (со времен XT) в новую систему 286 Harris или 386 материнку. Например, ISA плата EGA и COM-LPT-порты работающие на ISA 6мгц, подключив в 10мгц шины - зависнет намертво?

Предположим я нашел какую-то древнюю вещь ISA-плата, подключил в 386 - не работает. То следовательно нужно делать вывод, что это НЕ обязательно поломка, а банальная несовместимость с ISA ?
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Думается у таких 286 материнок частота ISA жёстко установлена аппаратным делителем, где-нибудь на 8MHz. Частота проца там не регулируется - на кнопку Turbo нет реакции, хотя коннекторы для этого есть. А у "новеньких" 386-х в биосе есть пункт для установки делителя - как и на 486. Во всяком случае, на моей такой 286-20 пункта биос для регулировки частоты ISA нет, но проблем с совместимостью не наблюдается - т.е. например мультяха, которая не работает при делителе 1/2 на 386DX40 (т.е. 20MHz на ISA), на 286 работает нормально.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Ekb написал:
[q]
Ну и последний вопрос, бывает ли не совместимы?
[/q]
Наверняка не отвечу, но у нас на предприятии, где в те времена экономили на всем, на чем только можно, я часто нахожу довольно странные системы. Взят старый корпус, обновлены мать и процессор, а видеокарта, БП, периферия - все сохранено от старого компьютера. Видел 386 с 8-bit видео Paradise PEGA1A (вроде еще контроллер какой-то был 8-битный, не помню), 2 пентиума ММХ и 1 Коппермайн с 16-битными Trident, Селероны Туалатин с S3Trio. Сомневаюсь, что есть серьезные несовместимости.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
У нас на работе когда-то был контроллер для СМ5300 под PC, так вот он работал нормально только на 486sx25 и ниже, и лепил ошибки на более современных системах. Вероятно завязан был на частоты шины. Но кривая реализация контроллера была или софта - теперь уже не узнать, выброшен в 1999 году.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Господа, вы чего?
На всех материнках есть кварц 14, 318МГц. Перепроверил себя, взял JUKO XT (есть 14,318 и 30МГц), XL-7 Turbo (есть 14, 318 и 24МГц), взял несколько 286, взял 386SXL-33. Везде есть. Так вот эта частота 14,318 деленная на 2, т.е. 7,15МГц и есть частота ISA.
Т.е. один кварц тактирует процессорное гнездо под все доступные модификации процессоров, а другой кварц - шину ISA (есть и часовой кварц отдельно).
Да, на 486 материнках в BIOS-е можно менять частоты шины, но впервые от вас всех слышу, чтоб частота шины была привязана к частоте проца на 8088-386 процессорах.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Anonymous написал:
[q]
так вот он работал нормально только на 486sx25 и ниже
[/q]
Нет, у тебя проблема был в частоте проца, isa шина на 486 могла быть любой скорости, в т.ч. и честные 8mhz.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
sanders написал:
[q]
На всех материнках есть кварц 14, 318МГц
[/q]
вот это весомый аргумент!
но раньше предполагали, что это "часы" (в 286 процы и более). Теперь это опровергается? или завязаны как на часы и isa и такт для клавиатуры 8042?
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Ну так там две частоты, на контакте B20 та самая частота, которая зависит от тактирования системы (сейчас измерил на блоке СВУ-01.02 на базе платы PCM8152 - 8.333МГц), а на контакте B30 - 14.318МГц.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Какова скорость ISA в 86,286,386,486 ?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS