Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Расходы на хобби (время+деньги) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
F0lken
Advanced Member
Всего сообщений: 762 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2006 |
Коллеги, решил тут такой опрос "запилить", делаю в первый раз. Короче, мы тут многие перееханые темой коллекционирования и знаем, что порой это затратно. Но может кто-то придумал свой (возможно секретный) способ извлекать из этого "профит" - пусть не напрямую, как-то еще. Участвуем в опросе, и делимся соображениями, если считаем возможным. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
> Но может кто-то придумал свой (возможно секретный) способ извлекать из этого "профит" - пусть не напрямую, как-то еще. Как только у тебя хобби начинает приносить доход - это не хобби, а халтура. Если же цель изначально заработать на старом железе - то ты барыга, а не коллекционер. > Да, прибыльно продаю старьё коллекционерам типичное барыжничество, тут уж неважно что и кому продавать. > Знания и умения, полученные при "копании железяк" приносят доход Сомнительно. Развивают общую эрудицию - да, а доход - не верю. > Извлекаю прибыль другим способом, но с участием "старого железа" Теоретически можно - выставки какие-нибудь и т.п. но сложно. > Никаких доходов, расходы одни, зато мне по кайфу Вот только это и есть хобби. > Я озолотился на продаже Pentium-I "золотарям" А это вообще варвары, готовые разобрать любой раритет на золото и платину. Таким по рукам тупым молотком надо бить. PS за прошлый год у меня ушло 100т.р. на старое железо. А продал или обменял ненужного на нужное примерно на 25-30 т.р. Чистой убыли 75тыр. |
romanson
Full Member
Откуда: Калуга Всего сообщений: 384 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 авг. 2012 |
о прибыльности конечно говорить не приходится, но продажи существуют - и их основная сторна - ПОЗИТИВ немного коряво но в общем так. |
F0lken
Advanced Member
Всего сообщений: 762 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2006 |
easyjohn написал: Очень многие, кто увлекается пришли в "эту тему" именно благодаря барыгам. Ничего личного - только бизнес. Никто же не заставляет покупать в конце концов. Да и не товар это первой необходимости. И не у бабушек они отбирают это всё. Но в целом ваша позиция мне понятна, где-то близка, хотя полностью я её не разделяю. > Да, прибыльно продаю старьё коллекционерам |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2015 14:12 Сообщение отредактировано: 15 января 2015 6:06
Общую сумму я не считаю, но в среднем на старую машину у меня уходит 2-4 т.р. Разумеется, можно что угодно купить за 100р. или поднять на помойке, тут не в этом дело. Мне нравится, когда железо действительно классное. Периодически на авито что-то всплывает, интересное беру, или на работе что-то выбрасывают. Не продаю - то, с чего можно получить деньги, мне самому жалко, а за те несчастные гроши, что можно выручить с продажи остального, мне не охота стоять на почте. В период активных закупок трачу не больше 10 000р в месяц, иногда так получается, что за месяц не трачу ни копейки. Вообще я железо подбираю довольно терпеливо и потому выходит не сильно дорого. Когда заканчиваю билд, иногда свожу приблизительную смету c учетом пересылки, вот с моего последнего 486: Acer AP43_____________________500 Am5x86______________________0 2x32MB FPM___________________600 Matrox Mystique________________150 Terratec Gold 16/96_____________300 Orchid Soundwave32\t____________0 Covox_______________________25 Transcend 1GB DOM_____________200 Корпус, БП____________________0 CD-ROM______________________0 ZIP drive______________________0 FDD_________________________0 BusMaster____________________100 Titan TTC-004_________________300 IBM OS/2_____________________1700 Mouse_______________________0 Keyboard_____________________0 Monitor______________________0 Краска (два цвета, грунт, лак)____522 Оплетка проводов_____________106 ИТОГО______________________4503 |
F0lken
Advanced Member
Всего сообщений: 762 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2006 |
hoorma написал: Кхм... У меня расходы сравнимые. Насчет денег никогда ни о чем не жалею. Жалею в основном время - оно вот ресурс невосполнимый. ИТОГО___ |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
По моим представлениям, прибыль от продажи компьютерного старья можно извлечь двумя способами: 1) Искать необычно дешевые лоты на ebay, молотке, авито и т.д.; потом продавать по рыночным ценам. 2) Получать бесплатно (например, работая на предприятии, где периодически утилизируют старую технику), продавать за деньги. Первое у меня иногда получалось - схватить какой-нибудь дешевый лот просто по везению или разглядев ценную вещь в груде остального барахла. Но это бывает нечасто, и в любом случае прибыль от таких операций не покрывает остальных моих расходов на хобби. Что касается второго - на форуме есть такие люди, думаю, их все знают. Иногда я им завидую, но в общем и целом понятно, что описывать, фотографировать, выставлять на аукционах, проносить через проходные, договариваться и т.п. - труд, который должен быть оплачиваем. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
hoorma что-то я не понял, IBM OS/2 тоже заплатили, когда можно было скачать с торрента? Где русский дух 90-е ? По теме: я сам себя ограничиваюсь от покупок, ибо стал замечать что оно лежит без дела (типа "потом когда нибудь достойную вещь соберу", но как жизнь показала "потом" не наступает) Еще случай, один человек рассказывал, копил много интересных вещей (платки ISA, PCI, AGP) и внутри что-то щелкнуло, и расхотелось и распродал, вырученные деньги вообще не покрыли. Но зато был один ретро-ноутбук удачно продал (почти 30 тыс руб). После этого теперь понимаешь как надо покупать. Те кто хочет заработать бабло - не буду у него покупать. Нужно брать у тех кто хочет избавиться (нет настроения, ремонт в доме, переезд, жена потребовала, срочные деньги). |
nongrato
Advanced Member
/dev/random Откуда: СПб Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2013 |
Ekb написал: За 1700 там коробочная версия поди с мануалами и прочими ништяками. Какой еще "дух 90-х"? Очнись. скачать с торрента? Где русский дух 90-е ? |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2015 15:14 Сообщение отредактировано: 14 января 2015 15:15
nongrato написал: Не спи! Эти ОСы как и другие программы растиражированы и лежат на каждом углу на компакт дисках. Походу точно некуда девать 1700 руб. За 1700 там коробочная версия поди с мануалами и прочими ништяками. Какой еще "дух 90-х"? Очнись. Он, считай, подарил 1700 руб барыгам! Завтра начнут продавать винду 3.11 за 3000 руб. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Ekb написал: Надо покупать то, что тебе действительно интересно. После этого теперь понимаешь как надо покупать. Те кто хочет заработать бабло - не буду у него покупать За нужную мне плату, я платил и сто евро и пятьсот. А покупать потому, что дешево кто-то продает и надеется что когда-то перепродашь дороже - лотерея и загаживание собственного дома. |
F0lken
Advanced Member
Всего сообщений: 762 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2006 |
Ekb написал: +100500 но как жизнь показала "потом" не наступает Это наш случай. bristlehog написал: Эх, ну честное слово "у соседа корова сдохла, пустячок, а приятно". Ну а если оно Вам, например, надо ? Те кто хочет заработать бабло - не буду у него покупать. Скажем, агрегат мечты простаивает, не хватает одной шестеренки. И она есть только у т.н. "барыги" ? Или это принцип ? |
F0lken
Advanced Member
Всего сообщений: 762 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2006 |
easyjohn написал: Скорее второе =). Лотерея совсем уж дело гиблое. Хотя каюсь, материнка, пролежавшая с 2012 года таки нашла свое призвание и вписалась "куда надо" и "за сколько надо", хотя это исключение, а не правило. Т.е. я "впрок" зарекся что-либо покупать, если точно не пригодится в ближайшие 2 месяца. лотерея и загаживание собственного дома С импульсными покупками сложнее - хотя приучаю себя давать минимум 36 часов на размышление, порой отпускает. Что касается "сдать на молотке" - ждать годами у меня сил нет. Обычно торгую с рубля что-нибудь нужное за 21 день, а ненужное на неделю =). Обычно домашних удается удержать от вендетты за захламление на это время =). Хотя реально, есть люди перевыставляющие стафф годами. Иногда им везет. Но редко. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
F0lken написал: Чтобы далеко не ходить, вот есть на авито: И она есть только у т.н. "барыги" ? Или это принцип ? https://www.avito.ru/sankt-pet..._153730836 https://www.avito.ru/moskva/to..._472972620 Посмотрю на тех у кого нет "принципа" |
F0lken
Advanced Member
Всего сообщений: 762 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2006 |
Ekb написал: У меня ощущение, что цены более чем реальные. Ибо за первый лот персонаж вполне отвалит тридцать тысяч, если есть куда поставить и пользоваться (определенно, не "умный дом" на ней строить), а за второй - ну тоже реально, ибо к этой мандулине еще нужно видео, флопы, винты, клавиатуру, корпус, питалово. Поверьте, "набежит" близко к тридцатнику. Проблема не в том, что дорого, а в том, что Вам, да и мне, да и многим тут в текущий момент это НЕ нужно. А будет мучить ностальгия - побегут задрав хвост. вот есть на авито Я пару лет назад наблюдал на zx-pk картину такую "куплю Скорпион, бюджет 20000 рублей, рабочий, только быстрее, а то отпустит". |
nongrato
Advanced Member
/dev/random Откуда: СПб Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2013 |
Ekb написал: О, вау! Раньше это стоило 50т.р. Похоже, пациент постепенно начинает приходить в норму. https://www.avito.ru/sankt-pet..._153730836 |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Ekb написал: Да, коробочная версия, я даже как-то показывал здесь... Иногда просто хочется потрогать руками, установить с настоящего диска, узнать, как оно было на самом деле. Покупал с ebay из США, так что половина - доставка. В комплекте оказались оригинальные дискеты с DOS 6.22 и Windows 3.1, которых там быть не должно было, и не оказалось мануала, ну да фиг с ним. что-то я не понял, IBM OS/2 тоже заплатили, когда можно было скачать с торрента? Где русский дух 90-е ? https://dl.dropboxusercontent....020990.JPG https://dl.dropboxusercontent....020991.JPG С ибея же брал еще 2 вещи, новый в коробке KVM Belkin 8-портовый с активным переходником COM-PS/2 https://dl.dropboxusercontent....050902.JPG и SpaceOrb 360 https://dl.dropboxusercontent....orb360.jpg Если предмет доставляет радость пользования, я (до некоторых пределов) не считаю такую покупку лишней. Вы же сами держите дома стариков, когда DOSBox бесплатен, прекрасно отлажен и почти все делает на ура. P.S. У нас есть люди, которые там покупают гораздо больше и гораздо дороже, причем оба отметились в этой теме |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2015 16:35 Сообщение отредактировано: 14 января 2015 16:47
hoorma Когда есть материальное, то да, нужно покупать, иначе мы еще не научились делать 3D-принтер на молекулярном уровне. А когда есть цифровая запись, которую можно копировать по 1000 раз, и ни один байт не потеряется, то это коробкофилия Можно тогда еще купить Microsoft Works коробочную, чтобы повысить цену в общем зачете Я бы за те 1700 руб, потратил к примеру Transcend 4-8гб (которую Вы купили за 200руб). В-общем, я фигею с Вас, господа. Думаю, мир уже созрел, можно начать продавать. У меня есть коробка дискет 5,25 - кто желает купить: 1шт по 500 руб. Это совсем дешево! nongrato написал: Пожелаем ему скорого выздоровления Похоже, пациент постепенно начинает приходить в норму. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2015 16:45 Сообщение отредактировано: 14 января 2015 16:46
hoorma Спасибо за фотки, теперь я знаю что внутри моей коробки http://2.bp.blogspot.com/-JW4-...600/os.jpg Тоже кстати купил в Америке, все кроме винды 95 И рад что сделал это и купил много другого, теперь такой курс что ничего не купишь. Да и вобще начинать надо было раньше А не теперь плакать что все тако дорого Голосовал за второй пункт |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
easyjohn написал: Соглашусь. Как только у тебя хобби начинает приносить доход - это не хобби, а халтура. easyjohn написал: А вот тут НЕ соглашусь! Если же цель изначально заработать на старом железе - то ты барыга, а не коллекционер. Если я перелопатил мешок (в буквальном смысле) процессоров, испачкался термопастой и исцарапался ножками процов, при этом нашел 1шт нечастый проц в свою коллекцию, а попутно прикупил 20 нечастых процессоров, зная, что смогу их продать, то я - барыга? Получается да. Хотя возможно 10 покупателей сказали мне спасибо за это. А если на вырученные деньги я купил редчайший ноутбук для себя, то я снова коллекционер? Если я не хочу нагружать семейный бюджет своим коллекционированием, и совмещаю приятное (копание в старом железе) с полезным (лишнее продаю, покопавшись и получив удовольствие), то по моему это не барыжничество, а что-то иное. Ведь если на виду оказывается что-то, что можно продать с выгодой, то неужели кто-то не воспользуется очевидной выгодой? Не прикупить такое - абсурд, а продавать по номиналу, когда спрос гораздо выше - глупо. Наверное грань между коллекционированием, барыжничеством и халтурой размыта. Если при этом тематика деятельности приносит и удовольствие, и деньги, то это можно назвать профессионализмом. :-) |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
sanders написал: Да, походу процессорами барыжишь ради прибыли, а ноуты коллекционируешь Если я перелопатил мешок (в буквальном смысле) процессоров, sanders написал: Очевидно. Берем наиболее характерные признаки. Наверное грань между коллекционированием, барыжничеством и халтурой размыта. Например многие из тех людей, что продавали на рынке железо, сейчас продают какую-то другую фигню, от сотовых до колес и дисков. Прибыли со старых комповых железяк мало, а им все равно что продавать - вот классические барыги, их интересует доход, а не конкретная область ретролюбительства. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
sanders написал: +1 Наверное грань между коллекционированием, барыжничеством и халтурой размыта. Если при этом тематика деятельности приносит и удовольствие, и деньги, то это можно назвать профессионализмом. :-) Голосовал за 3-й пункт, хотя в общем зачёте расходы всё-же превышают доход. Но накопленные знания помогают опознать перспективные для перепродажи вещи и их реализация существенно облегчает нагрузку на семейный бюджет. А с некоторых удачных продаж позволяю себе покупки на которые не решился-бы даже с левых доходов с подработки, не то что с зарплаты. Ещё мне очень помогает тот факт что проживаю в 120 км от Воронежа. Там ещё можно найти уникальные вещи советского производства пользующиеся устойчивым спросом у коллег коллекционеров. |
Сергей Александрович
Full Member
Откуда: Сергиево-Посадский район Всего сообщений: 190 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 июля 2012 |
Где-то около 20 тысяч за 2014 год я потратил на довнгрейд, 1000 отбил просто продажей ненужных железок другим таким же довнгрейдерам. И 6 тысяч ушло на downgrade-фест. Ни о чём не жалею А продавать что-то золотарям - это настолько мерзко, что прямо хочется матом написать. Но не буду. |
nongrato
Advanced Member
/dev/random Откуда: СПб Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2013 |
Покупаю много и дорого, продаю редко и часто себе в убыток. Впрочем, удовольствие от использования и опыт владения все равно бесценны. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
первые лет пять чётко был вариант номер 4 сейчас, наверное 3. раньше - видел что-то интересное - приходилось просто тратиться. сейчас - или на обмен чего предложу, или куплю на деньги, вырученные с продажи чего-нибудь лишнего. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
4-й классический вариант, важен сам процесс )) А вообще это зависит от региона проживания, чем больше город, тем проще что-то достать, тем "не редкое" становится "редким" для мест где населения по-меньше. Имхо коллекционер и прибыль это не сопоставимые вещи, коллекционер не продает свои экспонаты! |
Kaй |
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2015 0:50 Сообщение отредактировано: 15 января 2015 0:53
Не скрою, что многие экспонаты своей коллекции использую для извлечения прибыли. Как то, оцифровка видео-аудио материала с магнитных лент различных стандартов, восстановление информации с редких и почти забытых носителей. Реклама лишь в виде "сарафанного радио", заказов немного. Но они существуют. Широко рекламировать не хочу (налоги). Ценник высокий, но и исполняю — на совесть. Насчёт трат лучше не думать: последствия таких размышлений могут быть катастрофическими. Остальное, в т.ч. консультации в этом форуме - для того, чтобы избежать застоя, стагнации. Чтобы мозг не каменел. |
Сейчас на форуме |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
F0lken написал: Я этого не писал. Это слова Ekb. bristlehog написал:Эх, ну честное слово "у соседа корова сдохла, пустячок, а приятно". Те кто хочет заработать бабло - не буду у него покупать. |
F0lken
Advanced Member
Всего сообщений: 762 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2006 |
bristlehog написал: Звиняйте, мог промахнуться. Я этого не писал. Это слова Ekb. Kай написал: Кай, это очень круто, правда. Респект и уважуха. Я, наверное, на подсознанке где-то страдаю, что "всё что нажито непосильным трудом" тупо лежит (хотя радует). Вы, видимо, вдвойне счастливый человек и это очень достойно. Не скрою, что многие экспонаты своей коллекции использую для извлечения прибыли. Как то, оцифровка видео-аудио материала с магнитных лент различных стандартов, восстановление информации с редких и почти забытых носителей. |
Fishbone |
Ekb написал: ХТшный комп типо этого только без моника в том году у нас ушел за 50р. я хотел ставку сделать 500р но так как по сути мне он был ненужен кинул ссылку более "ударенному" пользователю этого сайта с моего города а он сделал ставку 50р а сыграла 56. я был в шоке. так пролететь.... Чтобы далеко не ходить, вот есть на авито: |
nongrato
Advanced Member
/dev/random Откуда: СПб Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2013 |
Fishbone написал: Когда будут IBM 5160 за 50р отдавать, пусть даже без моника, дай знать, ага. ХТшный комп типо этого |
drivehard
Newbie
Откуда: Ukraine Всего сообщений: 98 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 января 2015 21:00 Сообщение отредактировано: 18 января 2015 21:01
Да, "расходное" это хобби (судя по результатам опроса). |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 19 января 2015 9:59
не имея жажды коллекционировать, не имея нужды копить, отдавая многое просто так - в чистейшей прибыли и с кучкой интересного и симпатичного железа. Которое теперь лежит в углу ) суета сует. |
Сейчас на форуме |
Иван Михаилович UN7JPB
Advanced Member
реставратор старого радио Откуда: Казахстан, ВКО, Семипалатинск Всего сообщений: 310 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 января 2015 17:27 Сообщение отредактировано: 19 января 2015 17:30
а мне все мое железо подарили) немного тут, немного там.. правда, в последнее время стараюсь ничего не брать и избавляться от накопившегося, так как перехожу на коллекционирование ламповых приемничков |
meot
Advanced Member
Откуда: Зеленоград, Москва Всего сообщений: 927 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2007 |
За прошлый год мои расходы на старые компьютерные железки нулевые, хотя... купил бернулли дискету за 70р. . Иногда попадались интересные вещи, но не видел смысла за них переплачивать. Если найду за вменяемую (на мой взгляд) сумму - может и возьму наконец тот-же бк или спектрум. А пока в приоритете фото. Мелкие продажи излишков дохода не принесли, как и само железо - иногда таскаю его на всякие мероприятия типа музейных или ASDF. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Расходы на хобби (время+деньги) |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |