Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Расчитать заземление |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал Откуда: Подмосковье Всего сообщений: 3839 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 авг. 2009 |
Нужен совет практика.Помогите, может кто сталкивался. Формулы из НЕТа ясности не дают.По ним даже не пойму, зависит ли размер контура от мощности (по формуле получается, что не зависит ) Необходимо сделать заземление на комнату из 30 компьютеров (приблизительно: 30 системников по 500Вт, 30 мониторов по 150Вт, 10 принтеров по 150Вт, освещение 2кВт, пара кондеев 8кВт ИТОГО 31кВт С запасом считаем на 50кВт) Материала навалом (уголки, шина, сварочный лопата, буры, кувалдометры ) Как правильно посчитать сколько штырей, какой длинны и на каком расстоянии.Как шиной обваривать знаю, только один вопрос по ней-шину замыкать кольцом или нет??? Начитавшись НЕТа понял, что замыкать не надо. |
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Замыкать надо. Мало ли где что отвалится или откорродирует, а так как был рабочий контур, так и останется. А единственный параметр, который необходимо контролировать - это сопротивление заземления, измеряется инструментально. Зависит от почвы, грунтовых вод, глубины закапывания. Необходимая величина сопротивление описана в ПУЭ - не выше 4 Ом. |
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал Откуда: Подмосковье Всего сообщений: 3839 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 авг. 2009 |
rw6hrm Спасибо за ответ. Если основанием для Вашего утверждения является только "Мало ли где что отвалится или откорродирует", то это не прокатит-раз в пол-года все проверяется как положено. То есть от мощности не зависит??? Вкопав 4 кола можно на них и компьютер и весть микрорайон заземлить??? Не понимаю |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2015 0:07 Сообщение отредактировано: 15 января 2015 0:33
Замыкание контура - это страховка, как резервная линия в инет от другого провайдера, когда умерла линия до основного. Причём, страховка автоматическая, и пренебрегать ею не стоит. Mihail-1 написал: Выкапываешь железо, проверяешь микрометром насколько оно сгнило? И закапываешь обратно... раз в пол-года все проверяется как положено. Можно так нарваться на "обломки колышков, едва стоящих на земле, а дунешь - упадут сами" отлично обваренные шиной. Это уже не заземление вовсе. Заземление зависит от параметров почвы и площади соприкосновения с нею. Чем влажнее почва и чем больше площадь закопанной железяки, тем "мощнее" заземление, и тем меньше "кольев" требуется вбивать. Ещё один нюанс: чем больше мегаватт ты "загоняешь" в землю, тем выше будет шаговое напряжение в момент-Ч. Распределённое в пространстве заземление позволяет снизить величину ШН и избежать поражения им, например, тебя, убегающего из здания или тех-же пожарников, что приедут "заливать" твои мегаватты. 50КВт, кушаемые компами, это не та мощность, что пройдёт козой прямиком в твоё заземление. Ибо в твоё заземление пройдёт ВСЯ мощность, пришедшая "из розетки", т.е. 220В при (100500)А со силового щита, или сколько выдержит сама проводка в здании (50КВт из обычной бытовой розетки не достать никак, знамо проложишь толстожильный кабель прямиком до щита, а там пиковый ампераж повыше будет). |
Сейчас на форуме |
Snowman
Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 199 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2008 |
rw6hrm , всегда было интересно: а сопротивление какого контура измеряется? Между заземлением и заземленной нейтралью? Или между штырями одной системы? |
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 января 2015 8:48 Сообщение отредактировано: 15 января 2015 21:51
Snowman, ну вообще-то измерение производят между контуром заземления и землёй Немного можно почитать, к примеру, тут, http://zametkielectrika.ru/izm...zemleniya/ или тут, http://izmer-ls.ru/zaz_i.html Fe-Restorator, ну так сразу народ пугать не надо, ибо стопицот омперов никогда не будет. Предположим, у нас есть самое захудалое заземление в предельные 4 Ома. Внезапно на него падает фаза. Ток стекания будет 220/4=55 Ампер. Разумеется, что чем лучше заземление, тем больший ток стекания у нас будет. Если КЗ произошло внутри корпуса прибора, то выбивают предохранители в приборе, если КЗ внешнее, то срабатывают пакетники, которые в большинстве своём установлены в 25-40 Ампер. Касаемо токов утечек внутри приборов через сетевые фильтры и т.п., то они всегда будут меньше 55 Ампер, как понимаете, в противном случае запасаемся предохранителями для устройства... как-то так, по упрощённому... Да, и про упомянутые четыре кола... Я не буду углуПляться в теорию, но смысл в том, что контур заземления должен занимать возможно больший виртуальный диаметр (внешне выглядящий как периметр), как будто в землю вы вбили не 4 отдельных колышка, а один, влезающий своим диаметром в периметр контура. Почему и забивают заземления треугольником, квадратом, а не одной линией. Если периметр планируется большой, то колья вбивают не только по углам фигуры, но и по её стенкам. Сам виртуальный диаметр конечно можно рассчитать, исходя из параметров грунта, есть даже некоторые таблицы, но практика - лучший критерий... А, да, ещё идеальный вариант, если забитые колья дойдут до водонесущего слоя, хотя бы до верховодки. В городах это может быть и метр, и четыре... |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
а мы не прошли проверку по сопротивлению заземления. Требуют 0,1 Ом... |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Заземление надо закапывать там где часто ходят отлить Почва все время влажная, проблем с заземлением не будет |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Извините, не удержался |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 16 января 2015 13:23
rw6hrm написал: Никакого пугачества в моих словах нет, всего-лишь объяснил, что расчёт заземления не зависит от количества предохранителей и прочих размыкателей в электросети. Да, и согласно твоей-же формуле, при почти идеальном заземлении получим: 220В/0,1ом==2200 ампер, коие обязательно появятся в цепи в качестве начального пика мощности. И как сработают размыкатели - ещё неизвестно, могут попросту привариться контактами и пропускать сей ток далее по времени, вплоть до саморазрушения питающей цепи. ну так сразу народ пугать не надо, ибо стопицот омперов никогда не будет Надеюсь, не стоит упоминать, что деление на ноль в омах, в лучшем случае, приводит к бесконечности в амперах? |
Сейчас на форуме |
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал Откуда: Подмосковье Всего сообщений: 3839 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 авг. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 января 2015 22:31 Сообщение отредактировано: 16 января 2015 22:31
Fe-Restorator написал: Увы, это не матиматика, так что не к бесконечности, а к Iк.з. (току короткого замыкания) приводит к бесконечности в амперах rw6hrm написал: У меня не на пустом месте возник этот вопрос, а после визита РЭБовцев с их техникой.о, каюсь, инфы они скинули много и быстро, так что записать и спросить про непонятное не все успел.Вот и помню точно, что разговор про это был, а как лучше делать не запомнил. Замыкать надо. eretik написал: У нас в эксплуатации штук 10 контуров, забабаханых ещё при советской власти, и раз в пол-года честно проходящих проверку.Хотя, что греха таить, летом каждый раз перед проверкой посылаю народ подсоленной водичкой землю на контурах "окропить" .Попробуйте, я думаю, поможет. а мы не прошли проверку по сопротивлению заземления. Вопрос возник у меня для того, чтобы заставить бурую молодёжь саму взять в руки лопаты и соорудить для себя свой контур, но т.к. они, выражаясь словами Задорнова, в основном "манагеры", то лучше посчитать и нарисовать самому . Основную отмазку я для руководства придумал, мол, существующие контура и так перегружены-техники за 20 лет накупили море и всё вешаем на старые контура. Вроде руководство проглотило. По Вашим ответам сделал вывод, что надо считать по существующим в НЕТе формулам , т.е. без учета энергопотребления подключаемой аппаратуры. СПАСИБО всем принявшим участие в обсуждениях!!! |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 17 января 2015 2:43 Сообщение отредактировано: 17 января 2015 2:47
Mihail-1 написал: Знаю. Однако пример весьма нагляден, показывает динамику и направление течения КЗ-процесса. Остальное - под расчёт. Увы, это не матиматика, так что не к бесконечности, а к Iк.з. (току короткого замыкания) PS. Iкз легко может превысить сварочный ток, что совсем не полезно, как для электросхемы, так и для человека. PPS. Срок эксплуатации контура заземления - до 5 лет (во влажном грунте), далее - вскрытие и ремонт/замена обвязки контура. Вскрытый контур разделяется на отдельные стержни, каждый из которых проходит проверку, затем контур восстанавливается. Негодные части контура заменяются новыми. PPPS. Копать - всем лениво, потому и поливают солью. Однако, соль ускоряет деградацию металла, заодно и контура. А с учётом мегатонн уличной антиснежной химии - деградация ускоряется многократно. Эт только в америке излишек реагентов с дорожного полотна сливается в канализацию и потом чистится в фабричных условиях. У нас вся многогодовая химия остаётся в газонах и в тротуарах, проникает под них и впитывается во фундаменты зданий. Камень - и тот корродирует от той химии, что говорить об металле... |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Mihail-1 написал: Кстати, а чего такая мощность большая? Это двухкратный запас даже для мощных игровых машин, а если это обычная офисная техника, то там оно едва ли дотянет до 200 Ватт на комп+монитор. приблизительно: 30 системников по 500Вт, 30 мониторов по 150Вт |
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал Откуда: Подмосковье Всего сообщений: 3839 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 авг. 2009 |
DrPass это с запасом |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 20 января 2015 12:29 Сообщение отредактировано: 20 января 2015 12:30
DrPass написал: Это стартовая (пусковая) мощность или "средняя по больнице"? едва ли дотянет до 200 Ватт на комп+монитор. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Расчитать заземление |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |