Полигон-2

Intel inboard386 - тема старая.в 90е в одном из журналов читал,благополучно забыл.
Внешний сд-рум - могу спокойно позавидовать.
Видяхи,звуковухи - люди и так подбирают. Кто методом'тыка',кто читая datasheet.
Флэшки - способ осовременить хт,да плюс к тому получить компактность с легкостью.

Если порыть западный инет,таких апгрейдчиков хт найти не сложно.

Что это за странные проги он упоминает: IBM FileCommand и VM CMS Fulist?

Ну вот ещё один "кормящий отэц" https://sites.google.com/site/misterzeropage/

Ничего... Вот придут ко мне нужные платки, я их обоих переплюну. Roland MT32 нет ни у одного ни у другого.

easyjohn написал:

[q]

Один я считаю, что ставить 16isa в XT - это не спортивно?

[/q]

Не очень красиво, но допустимо. Если плата правильно сконструирована -
то она автоматически переключается между 16 и 8 битами. Примерно как PCI-X и PCI между 64 и 32.

[q]

Кай собирает XT-монстра

[/q]

Давно собрал. Один из экспонатов моего паноптикума, как, например, двухпроцессорный iP166MMX (что намного более редкий зверь, чем 486-Dual, или iPPro-Dual). Наличие USB для меня не принципиально, т.к есть SCSI. Отчасти не устраивает функционал, но это дело поправимое.

"Зачем?" и "что делать?" это неспортивные вопросы. Пигмалион Галатею ваял не для того, чтобы на ней жениться (а чтобы другие фапали восхищались).

Вот когда доделаю (и меня будет всё в ней устраивать), напишу отчёт с фотографиями. Пока об этом рановато думать.

Насчёт восхищения остальных я пошутил, конечно. В 1-ю очередь я собираю редкое "зверьё" для себя, чтобы изучить возможности техники, на которую 20..25 лет назад не хватало ни предложения, ни денег. Зачастую, возможности открываются уникальные.

[q]

а я вообще считаю что любая более современная аппаратура на xt - некошерно

[/q]

Не... Только хардкор, только ISA8. на снимке VGA Paradise PVGA1 и NE1000 D-Link DE-150

[q]

Не... Только хардкор, только ISA8. на снимке VGA Paradise PVGA1 и NE1000 D-Link DE-150

[/q]

Ну, тогда респект. Хотя для себя я хотел бы такой средненький, даже слабый XT начала 80-х.

Кстати pvga очень похожа на prisma vgart 800 (isa-8)

Считаю зело неспортивным заменять процессор в ХТ-компе на 286 или даже 386-486. Неважно, насколько редкая апгрейд-карточка используется.
Ведь в итоге - получается обыкновенный 386-й комп, из коего выдрали кеш и натыкали 8-битных карточек. Нафиг тогда вообще использовать ХТ-запчасти? Натыкай карточек в обычную 386-ю мамку...

Я убеждён, что ХТ-комп - это максимум i8086 на 16Мгц частотой, пусть даже в виде клона от NEC.

Да и SCSI-шину придумали не зря - для ХТ и ближайших поколений эта шина - оптимальный вариант, как по универсальности, так и по наращиванию функциональности.
Увы, нельзя сказать того-же про XT-IDE проект.

easyjohn написал:

[q]

не соглашусь. Все, что штатно выпускалось для XT (особенно выпущенное в те времена, на той элементной базе) - нормально.

[/q]

Нормально, да, но неспортивно, ибо исчезает само понятие "ХТ-комп". Становится обыкновенным "АТ-386", утыканным 8-битными карточками. Фи, гадость!

Вот, если-б ХТ-компы делала-б фирмёшка "asrock", то 8086-й можно было-бы легко сменить на 68000 или даже на nexgen. Про Z80 и говорить нечего - это был-бы просто "сопроцессор".

Accelerator нелохая вещь,но что в итоге остается от оригинала машины? После супер-апргрейдов.
:-)

[q]

prisma vgart 800

[/q]

"Призма" выгодно отличается возможностью установки 512 КБ памяти.

Дело в том, что "погоняв" на своей XT (NEC V20, 9,5 МГц) различные тесты SVGA, Ventura Publisher (GEM) и Windows 2.11/3.0 в SVGA разрешениях (на ISA16/8 карточке Tseng Labs ET4000 c мегабайтом памяти), я пришёл к выводу, что нужен либо серьёзный аппаратный 2D акселератор с хорошей драйверной поддержкой, либо имеет смысл остановиться на VGA.

[q]

Кстати, Кай, у тебя не осталось скринов как выглядит svga на xt в Windows 2.11\3.0. Интересно, какая версия 2.11 запускается на xt?

[/q]

Скрины не делал, экран не фотографировал. Версия /286 запускается, разумеется - в реальном режиме.

Offtopic
Fe-Restorator написал:

[q]

Не понял, что ты хотел сообщить?

[/q]

Ик. Это же "универсальные шаблоны-темплеты дискуссии в интернетах"
Сперва_добейся
Вы_просто_завидуете
Также как и
Будь_мужиком!
Вы_просто_ненавидите_все_русское
или
Ты_так_говоришь,_как_будто_это_что-то_плохое

Ну извини, если обидел


Fe-Restorator написал:

[q]

ежли-б ты соорудил комп с 5-ю разными процовыми карточками одновременно, каждая с процом одного из 5-ти поколений,

[/q]

Да-да, и еще видеоплеер на XT...

alecv написал:

[q]

Это же "универсальные шаблоны

[/q]

Н-да... Вот и получил от форумчан официальное подтверждение: шаблонно я мыслить не умею.
Эт Хорошо!


Ekb написал:

[q]

Не, ну господа, а что можно делать на XT как "полезный комп" если в нем по настоящему времен XT ?
...
Такой комп будет тупо стоять в углу в пыли.

[/q]

Первая поговорка "полигона призраков":
"Назвался ХТ - становись в угол!"


CF + VGA - это апгрейды для ХТ, порой рисковые, но всё-таки обычные апгрейды. А процы 80286, 80386 и прочие "атлоны" - эт уже не апгрейд, а самостоятельные поколения техники.

Иначе всякий гроб с Core i7 внутре - эт тоже ХТ-компутер!
Ставьте его в угол и пусть пылится без дела.

The legend of monkey island - пока не играл, но думаю один из шедевров.

Предложение:
Недурно бы написать ''фак''(faq) на русском.
- [Что из нестандартного работает на хт].
Имею в виду списочек из 16битных звуковых,видео и прочих карт. Остальное,все что касаемо апгрейдов. Может,что самопального изготовления с описаловым.
Было б познавательно для новичков и интересующихся.
:-)

Kай написал:

[q]

самостоятельно найдёт ответы. А разжевать и в клювик положить - это чересчур.

[/q]

Ой,да бросьте окурок господа!

Инет прям все заменит?( Допустим журналы,книги ,где о чем-то писались ,даже в Спб можно найти лишь в одном магазе''старой технической книге'' на Васике.)
Человек с форума куда ближе. Отчего не спросить?!
Вообще не приветствовал никогда всякого рода дележ на ''белых''/''черных''/''крысных''/''зеленых''/''профессионалы и дилетанты''.
Для начинающих прям закрыт доступ и пудовый замок. Странно как-то.

faq по хт составить всем совместно,что в этом криминального? Wunderwaffe?)))
Да и исключило б одинаковые темы,вопросы на тему...

alecv написал:

[q]

[/q]

Xt у нас только ассоциируется с мфм?)
Кто,как не профессионалы,могут поведать 'как резинкой от трусов можно починить стример'? :-)

Оффтоп: в нач90-х у звукооператоров ходила такая шутка для начинающих:чем кроссфейдер от рейсфедера отличается? Не все профи знали ответ. (Без гляделок в гуглу))

Посредственный пользователь Почему-то амижники (мощная тусовка) и синклеристы не выпрашивают информацию, а сами ее ищут и усваивают. Книжки читают.

Например, по PC я бы порекомендовал "толстячков"
- Upgrading and Repairing PCs
http://www.amazon.com/Upgradin...0789750007
- The Complete PC Upgrade & Maintenance Guide
http://www.amazon.co.uk/The-Co...0782144314


Только например нынче "Upgrading and Repairing PCs" - это уже 21-ое издание за 25 лет,
то есть для современных компьютеров. Для довнгейдеров надо искать старые
издания, скажем меньше 10-го. Чем старее - тем выше степень довнгрейда

Если писать "нормальную" книжку, она тоже будет за 1000 страниц


Upd Нашел 8-е издание, это примерно 1998 год, начало P-II
http://ptgmedia.pearsoncmg.com...PCs8th.pdf

Вот нашел коллекцию. В паблик выкладывать стремно.

Upgrading and Repairing PCs - 1st Edition (1988) (20 MB)
Upgrading and Repairing PCs - 4th Edition (1994) (8 MB)
Upgrading and Repairing PCs - 6th Edition (1996) (7 MB)
Upgrading and Repairing PCs - 8th Edition (1998) (7 MB)
Upgrading and Repairing PCs - 10th Edition (1998) (9 MB)
Upgrading and Repairing PCs - 11th Edition (1999) (18 MB)
Upgrading and Repairing PCs - 12th Edition (2000) (55 MB)

alecv написал:

[q]

Дак это уже философия. Есть две школы говнолюбсва коллекционирования:

1) Максимально раскармливать старые вещи "акселераторами" и прочими bells&whistles. Так можно докатится до эмуляторов или до сбора i7 в корпусе от Поиска-1
2) Максимально сохранять аутентичность, т.е. IBM PC XT 5160 мамка модели 2 с 256К памяти, флопики обязательно Tandon, контроллер MFM Xebec и т.д. Обязательно IBM Color монитор и вилки на 110 вольт.

[/q]

Почему же?)
Можно найти для себя то,что нужно только тебе))
А это,собс-но,небольшой наборчик из sb,cd-rom/scsi,network card. Кому,что по душе.
Модемом в больших городах не попользуешьси) >без Фидо и жизнь не то>

Я б купил,ради интереса наборчик-карту 8бит с ручным сканером 105мм )) как работалось в paintbrush for dos cо сканером. Любопытно))
Ps.А десять лет назад на форуме еще помнили экзотику,вроде светового пера и дигитайзера :-)

Ps2. Молодежь права. Практического применения хт в современном мире не сможет найти.
Сейчас мода на собирательство этих машин. Всего лишь.
Ностальгия,интересно поюзать что было недоступно.
Можно поставить nec v30,по скорости будет примерно как 286-6или8мгц,но os/2 на нее не поставишь. Ибо ос2 проверяет наличие 286цп. С этой точки зрения апгрейд бесполезен/утопичен. Иногда непонятен.
Ради того,чтоб старая гуи виндоус ,гем или геос енсембл быстрее грузилась...,как-то понять еще можно. На 4.77 такие тяжеловесы уйму времени сжирают .

Сто раз взвесить и подумать. Надо ли модернизировать? Если надо,то зачем? Что буду делать с компом после модернизации?)

alecv написал:

[q]

Почему-то амижники (мощная тусовка) и синклеристы не выпрашивают информацию, а сами ее ищут и усваивают. Книжки читают.

[/q]

Так истоически сложилось. По амиги у нас книженций не припомню,а спектрумисты уходят корнями во времена перестройки.
Амигой увлека-ца,при всей ее крутости,20лет назад было занятием дорогим. Писишники в цене падали. К нач 00вых,даж на рынках не выгодно стало амигой торговать. А спектрумы вроде 'народной забавы',собирать конструктор с нуля.

По спектруму книг десятки были на разных языках.

alecv написал:

[q]

Вот нашел коллекцию. В паблик выкладывать стремно.

[/q]

Скиньте ссылочку, если не стрёмно.

Спасибо, скачал.