Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » ST-4053 не работает |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Прикупил сабж с родным контроллером ST21/22M. Втыкаю в 386 комп. При включении винт раскручивается, головки распарковываются, причем как то странно, иногда просто цок-цок-цок как на мелких винтах, иногда тж-тж-тж. Звуки как смог передал) Контроллер его не видит, пробовал и через биос на контроллере определить, и выставить в биос матки 41 тип. при первом обращении к винту диод загорается, звуков никаких нет, стоит секунд 5, потом биос пишет что сбой винта, пытается грузиться дальше, а винт при этом мигат светодиодом через одинаковые промежутки времени. Вот фото винта с перемычками Смотрел на стасоне: http://stason.org/TULARC/pc/ha...NiHm-asV8E По перемычкам вроде нормально все. Пробовал с неродными контроллерами без биос - светодиод всегда горит, подключаю шлейфы правильно. В чем может быть проблема? |
Vegeta
Advanced Member
Откуда: Йошкар-Ола Всего сообщений: 2251 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 февраля 2015 15:02 Сообщение отредактировано: 9 февраля 2015 15:03
Mihail1810 написал: по звукам, это Вам, уважаемый Fagear возможно поможет, у него даже тема есть по звукам издаваемым разными винтами. просто цок-цок-цок как на мелких винтах, иногда тж-тж-тж. Звуки как смог передал) |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
На фотке перемычка одна на J8 - Recovery Mode пробовал. Щас снял. Так и не понял что значит - Write Fault? Fagear может прочитает. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 февраля 2015 15:40 Сообщение отредактировано: 9 февраля 2015 15:41
Звук нормального старта Seagate у всех старых 5.25" mfm/scsi винтов одинаковый и довольно уникальный. Можно услышать на вот этом моем видео http://www.youtube.com/watch?v=pkPIj38csz8 ( с 13 по 30 секунду - именно он). Если отличается - что-то с винтом не так. Можно попробовать "сдернуть" головы с места, сняв винт (выключенным) и руками круча его в в воздухе по/против вращения. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
easyjohn написал: У меня вроде Звук нормального старта Seagate у всех старых 5.25" mfm/scsi винтов одинаковый и довольно уникальный.сигадина (251-я) иначе звучит. Mihail1810 написал: Запись звука бы услышать, но в общем случае звук при включении должен быть одинаковым, повторяемым. Раз бывает по-разному, значит точно с механикой что-то не то. При включении винт раскручивается, головки распарковываются, причем как то странно, иногда просто цок-цок-цок как на мелких винтах, иногда тж-тж-тж. Звуки как смог передал) |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
А вот как мой рабочий ST251 стартует и останавливается: http://www.phantom.sannata.ru/...=816139505 |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Вот записал как смог: Прикрепленный файл (Безымянный %, 359683 байт, скачан: 51 раз) |
Vegeta
Advanced Member
Откуда: Йошкар-Ола Всего сообщений: 2251 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2013 |
Mihail1810 написал: останавливается как трактор Вот записал как смог: |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Похоже с механикой что-то плохо. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 10 февраля 2015 21:31 Сообщение отредактировано: 10 февраля 2015 21:41
uav1606 написал: Подшипник требует смазки, однозначно. Блины должны раскручиваться тише, без тракторного скрежета. После - отрабатывает просчёт дорожек позиционер. А вот как мой рабочий ST251 стартует и останавливается: Mihail1810 написал: Похоже - стучит головами. Не выходит на рабочий режим. Вот записал как смог: Винч не проходит собственный пост, или делает сие нестабильно, об чём и моргает диодом. Стоит проверить электронику на предмет битых транзюков и покалеченного чипа биоса, если имеются оные. |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Mihail1810 написал: Звучит очень нездорово. Вот записал как смог: Шум с 0:06 это скорее не подшипники, а звон скребущих по блинам голов. Скорее всего они либо задрались, либо оторваны. На 0:10 попытки диска распарковать головы и нащупать дорожки проваливаются после 3-х попыток, что не удивительно, т.к. они повреждены. Можете вскрыть ему крышку и посмотреть, хуже от этого ему уже вряд ли будет. Беглый поиск мне не дал характеристик диска, но, по всей видимости, привод голов у него электромагнитный, не шаговый. Но в то же время головы перемещаются линейно. Т.е. просто поставить головы на трек он не может (не шаговый движок), ему нужна обратная связь по данным под головами. А она работать не может в данном случае, винт не даст дальше с собой работать. Можно ещё предположить, что внутри есть "Air Lock", т.е. воздушная защёлка, которая фиксирует головы в запаркованном состоянии, когда нет потока воздуха от блинов. Либо более древняя система с отдельным актуатором, управляемым электроникой. Больше похоже на звук таковой защёлки как раз на 0:10 (первый щелчок из 3-х после стабилизации оборотов) и на 0:23 после парковки голов при падении оборотов. Возможно, каким-то образом не срабатывает до конца этот механизм и блокирует полноценную распарковку голов. Хотя, опять таки, судя по звону с 0:06 я предположу что механизм если и заблокирован, то как раз отлетевшей головкой... |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Это только у меня прикрепленный файл предлагается "сохранить как" с именем "%C1%E5%E7%FB%EC%FF%ED%ED%FB%E9+%" ? Я ожидал что-то вроде *.wav (*.mp3). А это что за имя? |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
sanders написал: У меня нормально, "file.wma". Это только у меня прикрепленный файл предлагается "сохранить как" с именем "%C1%E5%E7%FB%EC%FF%ED%ED%FB%E9+%" ? |
Villi
Advanced Member
Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина Всего сообщений: 721 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
sanders У меня тоже |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 | |
Villi
Advanced Member
Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина Всего сообщений: 721 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Mihail1810 Теперь скачалось, спасибо |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Так мне то не за что, если вскрою отпишусь по результату. |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2015 6:23 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2015 6:33
Выложил видео со вскрытой банкой, кто что скажет? http://youtu.be/cn_JANcdYVQ На 41й секунде классный звучек проскакивает. Головы на месте все визуально, на верхнем блине видно потертую дорожку примерно на 1/3 радиуса от центра. Он не может на рабочий режим выйти? Либо блин, либо голова, либо электроника, связанная с головой? |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Если потёртость там сильная, возможно головы уже об неё сточились в хлам... |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Да не сильная, отражает немного по другому, на видео даже видно немного. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2015 15:19 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2015 15:24
Mihail1810 написал: Эт не повреждение, эт фабричное напыление пластин + некоторый оного износ. Да не сильная, отражает немного по другому, на видео даже видно немного. У тебя другой трабл: позиционер ходит рывками. чего НЕ должен делать, и не доходит до крайнего положения, т.е. не додвигает головы до 0-й дороги, вообще. К тому-ж позиционер нестабилен - на середине видео он "уронил" головы на блины, соскрёб. Возможно 2 варианта такой неисправности: 1) повреджена электроника позиционера (неравномерный ток в его катушке, он-же соленоид) 2) запилена в хламъ 0-я поверхность, т.е нижняя поверхность самой нижней пластины. Равно как и голова, тож запилена, её характеристики нарушены, в частности - аэродинамические. Пересобрать механику несложно: 1) снять позиционер с блоком голов (аккуратно, магнит-станина не целая, из 2-х деталей, гнётся изламывая катушку позиционера). 2) открутить и снять крепление пластин (люминь-шайбу) 3) аккуратно снимать пластины, за их торец, ни в коем случае НЕ лапать поверхность - ничем не ототрёшь потом, пластину - на выброс. Неплохо-бы заранее подготовить некий горизонтально закреплённый консольный штырь, на коий и надевать снимаемые пластины - пусть так висят до конца ремонта. Да, нельзя путать как стороны пластины, так и порядок самих пластин. После сборки они должны быть в точно таком-же порядке, как и до разбора. Это-же касается и распорных колец меж пластинами - за годы они уже "приработались" каждое ко своим "микронам" размеру. 4) неплохо до разбора блока пластин пометить их рёбра тремя тонкими линиями перманентным маркером "для цд-болванок". Линии - перпендикулярны поверхности пластин, примерно в 1см друг от друга. Это потом поможет совместить пластины при сборке, меньше всего нарушая их балансировку. Линий именно три, ибо ровно их разметить трудно, и расстояния меж пластинами больше оных толщины - трудно потом совмещать прерывистые метки. 5) Осмотри нижнюю пластину. Если пилёная - кидай в хлам и меняй на такую-же от ST251, ST4096. 6) Осмотри головку. Если пилена - ищи донора ST4096. Блок головок хорошо стянут винтами, но разобрать можно, голова подпаяна к плоскому шлейфу, скилл "аккуратность 90lvl" совершенно необходим! 7) После смены головы и(или) пластины запустить винч в режиме самодиагностики - пусть разметит новую пластину. Затем - LLF, fdisk, format, далее со всеми остановками. 8) Нюанс: после сборки пакета пластин и установки БГ (отлично помогает бабушкина расчёска-гребень, скопом развести головы на ширину пластин) необходимо продуть конструкцию сжатым воздухом. Чтоб под головки чего не попало, пылеабразивного. Включение в открытом виде, останов, повторная продувка как пластин, так и нутрянки ккышки и быстрая установка крышки на место. Теперь можно выполнять пункт №7. С электроникой сложнее: продиагностировать её можно только осциллографом, а определить сам факт неисправности - только временной подменой на другую, исправную электронику от такой-же модели винча. причём, лечить электронику придётся в режиме "оффлайн", т.е. без доступа к банке, дабы не испортить оную окончательно. |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2015 15:49 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2015 15:50
Mihail1810 написал: Весьма характерный "запиливающий" звук. По-прежнему полагаю, что одна из поверхностей запилена. Когда блины раскручиваются - слышно звон того же характера, который сходит на нет с набором скорости - головы "взлетают" над блинами. Но на 00:41 повреждённая видимо таки до блина дотянулась. На 41й секунде классный звучек проскакивает. Mihail1810 написал: Не может. Движение голов очень нездоровое и после трёх щелчков диск вообще убирает с них управление - они медленно ползут к центру под действием давления воздуха и упругости шлейфов. Диск в аварийном режиме, а чём и мигает светодиодом. Он не может на рабочий режим выйти? Разбирать диск я бы не решился, хотя на таких старых не пробовал. Можно потом поиметь дикую вибрацию из-за разбалансировки пакета. Насколько я понимаю - у этого диска поверхность с сервой (т.е. разметкой, которая позволяет позиционировать головки с voice coil) всего одна - нижняя, все остальные работают по этой разметке (не как в современных, когда на каждой поверхности своя серва). Т.е. если сместить все блины относительно главного с сервой, то ничего страшного произойти не должно. Но мне кажется (опять таки, из-за звуков), что серва как раз и уничтожена - головы мотыляются туда-сюда в попытках её "нащупать", но тщетно (аналогично более поздним дискам: не видим серву - стучим актуатором об ограничитель). Тут поможет только новый блин с сервой, блин без таковой разметки не поможет. И диск сам по себе её разметить не может - нужен заводсвкой серво-райтер. Если же головы и поверхности все в порядке и звон этот, например, от помирающего подшипника блинов, то остаётся копать вокруг привода голов. Можно, пока диск в "аварии" и убрал управление с голов - по-двигать их привод рукой, проверить на наличие механических проблем, не заедают ли, ходят ли по всему диапазону. Далее осмотреть шлейф внутри банки на наличие переломленных жил и повреждения паек. И плату диска осмотреть на этот же счёт со всех сторон. Если есть осцилл - можно было бы пощупать что видят головы. |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Так вот как раз в предыдущем сообщении и написано в п.7, что в режиме самодиагностики винт сам разметит блин. Fe-Restorator, спасибо за развернутый ответ. Будем искать доноров, пробовать. |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2015 17:08 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2015 17:12
Mihail1810 разметит сектора, серворазметку он вряд ли сам себе нанесёт... Я так понимаю, на старых хардах вообще вся нижняя поверхность нижнего блина была отведена под серву, данных на ней не было? |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Но вот же, господин Fe-Restorator говорит, что можно сменить нижний блин, и винт сам его разметит. |
Villi
Advanced Member
Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина Всего сообщений: 721 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Mihail1810 Не все советы одинаково полезны |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Я заметил перекос шлейфа 34 пин на разъеме винчестера. И я не заметил 20пин шлейфа, подходящего к контроллеру (либо он завидной длины и не попал в кадр). А в связи с этим дурацкий вопрос: а без шлейфов и без подключения к контроллеру, а только с питанием, винт так же себя ведет? Если да, то проблема в винте. Мигать лампочкой он никак не должен. P.S. Перебирать блины винта - это занятие не для слабонервных. Скорее всего для чекистов, как их охарактеризовал Дзержинский - помните? ...С холодным разумом и чистыми руками. А сердце можно и не горячее, но не слабое во всяком случае. |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2015 1:31 Сообщение отредактировано: 13 февраля 2015 1:46
Mihail1810 написал: да, сменить на такой же, не убитый, там серворазметка есть уже (раз он не убитый), а винт уже сам разметит себя (секторы). Без серворазметки он вообще не знает где у него головы болтаются, как он работать будет? Но утверждать не буду, может, как-то он и переразмечает серворазметку... 0_о В любом случае, живая такая же пластина нужна... |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
sanders Второй шлейф есть, он и правда длинный. Без шлейфов диод вообще не горит. При подключении к неродному контроллеру - всегда горит, шлейфы точно правильной стороной, пробовал на 3х разных контроллерах без биоса. На родном контроллере - сначала не горит, при попытке инициализации - горит, после провала попытки - моргает. |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2015 11:19 Сообщение отредактировано: 13 февраля 2015 11:21
винт теперь у меня (проверяю с другим контроллером) * Без шлейфов он раскручивает блины, пошевелит головами, подумает секунт 10, потом зажигает светодиод и больше ничего не происходит (ждал минут 5). При подключении к моему контроллеру (LCS6210) ведет себя также, как неподключенный. На системнике диод обращения к диску не зажигается. * Шлейфы рабочие, проверены с другим винтом и контроллером. (Узкий действительно очень длинный.) * После некоторого времени работы (просто стоял и крутился минут 10+ несколько запусков-становок) на плате замечена сильно греющаяся микросхема (не калится, но пальцем больно держать). Вечером фотку сделаю. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » ST-4053 не работает |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |