Полигон-2

hoorma написал:

[q]

В Смарте меня напрягает количество исправленных аппаратных ошибок ECC, значит ли это, что глючит контроллер?

[/q]

или шлейф

hoorma написал:

[q]

три раздела: первый, порядка 600 Гб с файловой системой RAW (это еще что за зверь?)

[/q]

RAW, по-моему, означает, что файловую систему раздела определить не удалось.

i8088 написал:

[q]

Большие значения hardware ECC recovered нормально для всех
Seagate, можете сравнить с заведомо исправными, но
работавшими некоторое время.

[/q]

Посмотрел на своей старой 250-ке, служившей (и до сих пор служащей, только в другой машине) мне системным диском с 2006 года. Значение ниже в два раза, я думаю, не критично. А что насчет Reported UNC? На 250-ке 0.

P.S. Посекторное стирание и форматирование оставим пока на перспективу, для начала выдергиваем данные. До сих пор копируется "Личное", что не скачивается по ряду причин. Ох уж и скорость у USB 2.0 по современным меркам...

i8088 написал:

[q]

Полезно также аккуратно снять плату и почистить контактаы
платы, они почти всегда окислены бывают.

[/q]

Кстати, такие глюки как раз могут быть от этого.

i8088 написал:

[q]

А вообще современные HDD любых фирм мне уже давно
доверия не внушают.

[/q]

Особенно Seagate. Судя по статистике, WD и Hitachi надежнее в разы.
http://www.overclockers.ru/har...blaze.html

hoorma написал:

[q]

Внимание, вопрос Так отдал ли концы наш герой?

[/q]

Нужно снять с винча плату электроники и зачистить ластиком контакты головок от окислов. Внутри тесной и жаркой USB-коробки образование окислов - обычное дело!
Разумеется, сперва слить данные.
И сделать сие ДО попыток заново от-LLF-ить винч!

ВыньХР не умеет работать с винчами ёмче 2-х терабайт, ограничение ОС. Полный объём можно увидеть лишь под вынь7. С другой стороны, USB-переходник может служить "транслятором ёмкости" для ОС класса ХР и через этот интерфейс становятся доступны все 100500 терабайт любого винча. Некий аналог "XT-IDE project BIOS" для современных винчей и почти современных ОС.

Атрибуты 187, 197 и 198 ненулевые - бэды. Если его регулярно не отключали в процессе записи, то это не софт-бэды. Посыпалась "рыбка", нормальное для неё дело.
Слить все данные, снять с диска плату, убрать оттуда "рыжиков", собрать и пройтись полным стиранием той же Викторией.
СМАРТ это вряд ли очистит, но может быть диск не будет деградировать дальше.
Понаблюдать за его работой день-другой, снова перепроверить чтением Викторией. Если снова есть задержки/бэды и указанные аттритубы увеличились - в мусорное ведро или сдать по гарантии (если ещё действует).

hoorma написал:

[q]

Все это буду делать на машине с XP, чтобы быть уверенным в Виктории.

[/q]

Лучше не надо. У XP есть большие проблемы при работе с хардами 3ТБ.

hoorma написал:

[q]

Виктория не запускается нормально, потому, стоит совместимость с ХР и запуск от имени администратора.

[/q]

Так у вас же версия 4.46b. Вам нужно скачать 4.47, там эта проблем исправлена.

hoorma написал:

[q]

Не вижу на оф.сайте версий новее 4.46b. Или это не оф.сайт?

[/q]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4901362

На оф.сайте версии 4.47 нет потому, что официально 4.47 никогда не выпускалась и является, как я понял, сторонней модификацией 4.46b... Не вижу тогда смысла ее качать Могу ведь хуже только сделать.

В данном случае придерживаюсь мнения, что где-то просто окисел контактов. Все перебрать и протереть.

hoorma написал:

[q]

Ужас, как они вообще так умудряются делать железо?

[/q]

Эт не "они", эт ты сам сделал. Высокая температура (а в коробке-то жарко!) и наружная влажность воздуха - вот основные "реагенты" для контактов. К тому-ж дом твой (да и вааще любой дом) стерильностью не блещет:
остатки пищи в виде выкипевшей картохи, например
выдох человеческий, вместе с чихом, пыхом и соплёй, всё это летает по комнатам
пыль, выбитая задницей из давно не чищенного кресла
бумажные обои и книги
неприкрытое ДСП, фонящее фенолами
...
...
Всё это залетает в коробку к винчу и "прижаривается" к контактам.
hoorma написал:

[q]

Запустил в режиме Read и Remap, 8 битых секторов программа нашла и заремапила, оставляю на ночь, утром надеюсь, что больше их не будет

[/q]

Напрасно. Щас заремапишь кучу софт-бедов и только накрутишь счётчик в "смарте".
Наперво, сажаешь винч на самый шустрый сата-канал, чтоб 100Мбайт/сек выжимал, а то и все 120. Шустрее дело пойдёт. Запускаешь сразу "write" тестироввание, инфы-то уже нема... Ждёшь долго.
Сохраняешь лог в текстовый файл, пригодится, и по 5..7 раз прогоняешь запись-тест по участкам "нездоровых" секторов, захватывая +- 10000 секторов в обе стороны за границами участка. Вика не всегда аккуратная, может раз-от-разу "сдвигать" сбойный участок на 200..1200 секторов в сторону. Подглючивает "рекалибровка" перед запуском тестов.
Теперь выключи винч (вместе с компом) и дай ему остыть. Включи снова и теперь тест на чтение всей поверхности, долго ждёшь. Сохраняешь лог в другой файл и сравниваешь оба лога - теперь несложно рассчитать, на какие разделы разбить винч, чтоб "вырезать" сбойные участки. Ремап - не всегда хорошее решение в подобных случаях, особенно когда сбоев много и они сгруппированы в нескольких точках винча. головам проще "перелетать" через сбой, чем каждый раз пытаться прочесть соседние сектора с переменным успехом и задержками на N попыток.

Fe-Restorator написал:

[q]

Эт не "они", эт ты сам сделал

[/q]

Почему тогда ни один из моих жестких дисков 1989-2003 года не имеет следов окисла? В стерильности содержались?


Fe-Restorator написал:

[q]

Напрасно. Щас заремапишь кучу софт-бедов и только накрутишь счётчик в "смарте".

[/q]

Те самые 8 блоков, что в смарте были кандидатами на ремап, и заремапились. Больше бэдов не обнаружено.

hoorma написал:

[q]

Ужас, как они вообще так умудряются делать железо?

[/q]

Так и умудряются. Я в видео рассказывал про Сигадину 7200.10, которая с покупки была вся "чёрная".


hoorma написал:

[q]

Запустил Вику 4.47 в режиме Write и... время до конца операции через несколько минут после начала стабилизировалось на 56 часах.

[/q]

Если это делалось из-под Win7, то могу сказать, что ни Victoria, ни HDD Scan не могут у меня затирать диски под 7-кой - выдают бэды и "аборты". Видимо, 7-ка блокирует запись из них.
Поэтому и таймер получился большой.


Fe-Restorator написал:

[q]

Высокая температура (а в коробке-то жарко!) и наружная влажность воздуха - вот основные "реагенты" для контактов.

[/q]

Главная проблема - ROHS технологии, включая бессвинцовый припой и применяемые флюсы.


hoorma написал:

[q]

Почему тогда ни один из моих жестких дисков 1989-2003 года не имеет следов окисла?

[/q]

Потому что ROHS вступил в силу с 2006-го года.

Постскриптум:

Форматирование заняло 60 часов. По истечении провел 6-часовой read Викой, бэдов больше нет. Такие дела

Silent Breeze написал:

[q]

В Seagate я давным давно разочаровался ... Hitachi и WD - вот 2 реально нормальных игрока на рынке HDD.

[/q]

У всех игроков этого рынка есть провальные модели. Ведро - не исключение. Хитача с её "дятлами" - тоже.
Появляются они из-за конкуренции, когда нужно срочно выпустить модельку с новой мега-фичей, невзирая на всю сырость этой модели и всю бредовость самой фичи.
Плохо лишь одно: заранее такую сырость не распознать, только по прошествии времени и по количеству набитых шишек.
Отсюда и правило: собирай надёжную дисковую систему только из проверенных временем моделей дисков. Именно это правило грубо нарушил твой родственник, за что и поплатился разваленным райдом. А ты поплатился "сигейто-фобией", эт такое заболевание.

Fe-Restorator написал:

[q]

Ведро - не исключение. Хитача с её "дятлами" - тоже.

[/q]

Quantum CX, Quantum lct10, Maxtor AS, Fujitsu MPG... У каждого найдётся свой скелет в шкафу.


Fe-Restorator написал:

[q]

Отсюда и правило: собирай надёжную дисковую систему только из проверенных временем моделей дисков.

[/q]

Согласен. В этом вопросе, если важна сохранность данных, всегда нужно подождать с годик с выхода модели, прежде чем её брать.
И регулярный бэкап на несколько разных носителей в разных местах.
Ибо современные НЖМД - это расходник. Ценник как бы намекает. Сдох - отнёс по гарантии и купил новый.
И тут надо отметить, что гарантия должна Вам только носитель, но не данные. За сохранность данных несёте ответственность Вы сами.


Silent Breeze написал:

[q]

Я по прежнему верен WD

[/q]

Ведро и есть ведро... Чтобы не брать их диски, мне достаточно того, что БМГ у них фиксируется в нужном положении КРЫШКОЙ банки. А она держится несколькими винтами и уплотнителем. Если она сместится - пиши пропало, изменяется угол наклона БМГ и всё - диск стучит головами, не видя серву. Т.е. если диски других производителей можно даже вскрыть и они будут какое-то время работать, пока пыли не наглотаются (БМГ жёстко прикручен к банке), то у ВД как только Вы открутите крышку - диск начнёт стучать. Причём практически необратимо, т.е. придать БМГ то же положение потом почти нереально. Возможно, они в последних поколениях "исправились", но что-то я сомневаюсь.
А ещё у них стоят крутилки "SMOOTH", которые выгорают с завидной регулярностью. Вот сгоревшую крутилку на IBM/Hitachi я не видел ни разу. Как и на Fujitsu, как и на Samsung. На Seagat'ах тоже иногда попадаются "СМУСЫ" - и такие я тоже видел с дырами. Не-СМУСовых Seagate горелых не встречал. Ранее Quantum/Matrox тоже частенько "выгорали".

Fe-Restorator написал:

[q]

Одних видеокнижек и учебных курсов - 4,8Тб, а ещё ненакачано порядка 9Тб lossless музыки, порядка 4Тб аудиокниг, и даже обычная текстовая библиотека, в сжатом виде нонче занимает 0,7Тб.
Про всякое кино (+сериалы), вино и домино - умолчу, тут запросто 400Тб поднять можно. А то и в Пб измерения пойдут, если все наименования кинофильмов пересчитать в размер BD50.

[/q]

Ого... Плюшкин 21 века

Fe-Restorator написал:

[q]

Хитача с её "дятлами" - тоже.

[/q]

Ну, дятлы были не ее, а еще IBM

Fe-Restorator написал:

[q]

Именно это правило грубо нарушил твой родственник, за что и поплатился разваленным райдом

[/q]

на тот момент они только вышли, не было статистики никакой по ним, но предыдущие же серии винтов от сиги работали нормально, никто о подлянке не подозревал.

Fe-Restorator написал:

[q]

А ты поплатился "сигейто-фобией", эт такое заболевание.

[/q]

Да ОЙ! У сиги и сейчас самый большой процент отказов HDD по сравнению с WD/Hitachi, причем процент больший на порядок. Поэтому не хочется как то попасть с ситуацию с полетевшим винтом, отсюда и нелюбовь к сиге. Раньше во времена моделей ATA IV, ATA V, 7200.7, 7200.8 я предпочитал только сиги, теперь их больше не возьму, по крайней мере пока они качество не повысят.

DrPass написал:

[q]

По моим субъективным впечатлениям, Samsung как раз самые надежные винты и были. Хотя я для себя тоже предпочитаю WD.

[/q]

Надежность Samsung тоже была так себе, но однозначно лучше моделей от сиги начиная 7200.11

DrPass написал:

[q]

Это девять терабайт информации. Что там можно хранить? О_о У меня все дистрибутивы, игры, музыка, фильмы и работа меньше терабайта занимают.

[/q]

Не 9, а только 7. Я там храню все что мне нужно. Просто у меня запросы больше и дистрибов/фильмов/игр больше, отсюда и потребность в объемах. Не люблю хранить все на дисках, это коробки 3 надо DVDшек... приче не тубы, а имено коробки.

Fagear написал:

[q]

Fujitsu MPG... У каждого найдётся свой скелет в шкафу.

[/q]

У меня есть 2 штуки рабочие до сих пор.

Fagear написал:

[q]

то у ВД как только Вы открутите крышку - диск начнёт стучать

[/q]

Я что по вашему Г хлебнул диск то разбирать? WD'шки у меня уже давно, я их не вчера купил. Но и сейчас, если бы нужен был диск, то я бы взял WD. Мне достаточно того, что они работают надежнее всяких сигейтов... hitachi еще добротные, если бы не было WD нужного объема я бы взял их, но не сигу это точно.

Fagear написал:

[q]

Мне пока хватает 2 x 3 ТБ.

[/q]

Не, я пока что с опаской отношусь к очень емким винтам, чтоб заставить себя купить 2Tb я долго был в раздумьях... но глянув на цену, что он был всего на 300р дороже терабайтника, я не выдержал

P.S. Для профилактики, рекомендуется иногда, особенно если винту несколько лет, открутить плату и ластиком протереть окисленные контакты, помогает винту чувствовать себя лучше.

Silent Breeze написал:

[q]

Ну, дятлы были не ее, а еще IBM

[/q]

Ожидал, шо кто-либо сие помянет! А теперь скажи, есть-ли у IBM производство жёстких дисков? То-то! Теперь это всё у Хитачи, вместе с прошлыми моделями и всяческими правами на них. Иными словами, "дятлы" нонче полностью хитачевские!

Silent Breeze написал:

[q]

на тот момент они только вышли, не было статистики никакой по ним, но предыдущие же серии винтов от сиги работали нормально, никто о подлянке не подозревал.

[/q]

Именно этот факт и есть нарушение правила! Отсутствие рекламаций - первый признак НЕнадёжности железа. На ответственную работу такое железо не привлекается никогда.

Silent Breeze написал:

[q]

У сиги и сейчас самый большой процент отказов HDD

[/q]

Говорю-ж болезнь! Во всей красе.
На 11-й версии сигейт споткнулся сам, в качестве лекарства слопал макстора (гомеопатия, наверное, всё-же действенна), 12-е и 13-е версии пришлись на период выздоровления и переваривания, более поздние версии уже достаточно надёжны, не уступают вёдрам.

Silent Breeze написал:

[q]

Ага...

[/q]

Замечательная статья! Читай внимательно:

[q]

Остальные модели HDD Seagate показали себя хорошими рабочими лошадками и в дальнейшем будут заменяться и пополняться серией Seagate Desktop HDD.15 (ST4000DM000).

[/q]

Именно этих дисков больше всего в той конторе: 5199 штук! Ни вёдер, ни хитач не планируется к покупке, только 15-я версия сигейта.
Выбор сделан.

Фууу... вроде отбой паники... Вчера я менял в компе жены 40Gb Seagate IDE на WD Blue 320Gb IDE и видимо перегнул шлейф SATA от полуторатерабайтника... Комп с ним долго грузился, вис на итоге... Я снял винт, открутил плату электроники, почистил ластиком контакты, собрал все обратно и сменил SATA шлейф на новый - заработало, вроде даже пока что нормально. Но еще думаю понаблюдаю за ним...

Ребят, может, хватит оффтопа?

hoorma Поделись хоть, что проделал с винтом и что это дало...

Silent Breeze
Блин, чукча, ну ты совсем писатель?
DOS Logic
Прямо как Death'Star-ы

Да не, я имел ввиду совсем старых дятлов.

wrenchrox написал:

[q]

Блин, чукча, ну ты совсем писатель?

[/q]

в чем дело?

Проверяй предохранители на шинах +5 и +12, если винч крутится, а в биосе его нема - сгорел +5.

Кстати, DM002 - это не сигейт. Это Maxtor "DiamondMax". Так-шо сдох у тебя именно макстор.
Переходная моделька в сегменте дешёвых накопителей бытового применения. Экономили там на всём подряд, "лишь-бы только раскрутился и месячишко отпахал", удивительно, что он прожил дольше расчётного. Вся начинка - ничем не изменённый макстор с его неудачными техническими решениями, от сигейта там только буквы ST на этикетке.

Если удастся восстановить электронику - сливай инфу и выбрасывай/дербань на магниты винч.

Fe-Restorator написал:

[q]

Проверяй предохранители на шинах +5 и +12, если винч крутится, а в биосе его нема - сгорел +5.

[/q]

...в одном случае из тысячи других возможных проблем.

Fe-Restorator написал:

[q]

Вся начинка - ничем не изменённый макстор с его неудачными техническими решениями

[/q]

Ёу, ёу, ёу!!! Макстор попрошу не оскорблять... на счет неудачных технических решений, весьма не соглашусь. Максторы были весьма хорошими винтами, только после покупки их сигейтом, максторы стали бюджетной шняжкой...

Прошло полгода, полет нормальный. Винт сидит в корпусе, выкрутасов больше не наблюдал