Полигон-2

Всех приветствую!
Есть i80486 DX4-100 SK051 и небезизвестная материнка Zida 4dps ver.2.1 на Sis496/497.
Система виснет либо при загрузке, либо на первых секундах DOOM (в зависимости от настроек и напряжения на процессоре).
Перепробовал уже всё, что можно. Менял настройки биос, напряжение на процессоре, менял остальные комплектующие.
Поменял почти все электролиты. Единственное, что немного повысило стабильность - допайка отсутствующих конденсаторов на материнку, прямо под процессором. Впаял керамику 4 шт. по 10мкф.
Что интересно, при принудительном выставлении множителя 2х (частота процессора 66МГц) система стабильна.
Как я понимаю, для всех комплектующих, кроме процессора, всё равно 2х33 и 3х33 у процессора?

Ладно, думаю, Zida-Tomato никогда стабильностью не отличались. Уважаемый demetrios прислал A-Trend ATC-1425B (за что ему ещё раз большое спасибо). Материнка на том же чипсете. Ситуация принципиально не изменилась. Те же зависоны. Однако, при выставлении напряжения на процессоре 4В (вместо 3,45) DOOM вис уже не через несколько секунд, а минут через 5. Процессор Am5x86-P75 AMD-X5-133ADW на этой же матери работает стабильно.

Казалось бы, дело в процессоре.
Ан нет. На более старинной Pronix (ставшем Epox), чипсет Sis471, он прекрасно функционирует. DOOM гонял больше часа.
Оставить DX4-100 в ней прошу не предлагать. Отсутствуют PCI, IDE, и, главное, PS/2.

Уже голову сломал, в чём может быть причина?
Спасибо всем, кто дочитал до конца. Что посоветуете?

а оперативку тестировали? (не переставлять местами или в другую плату, а запустить memtest)

Перечитал ещё раз послание. Может тогда БПшник не совсем исправен, раз со второй материнкой та же ерунда?

Может, проц глючный или несовместимость с конкретными матерями? Ну или не очень качественный БП, питания от которого не хватает на конфигурациях с более навороченными материнками.

Для начала сбросить настройки биос-а на дефолтные. Переставить память из Epox-а. А на Зиду не надо гнать в данном случае - нормальная плата, Даже разгон X5-133 ->166 влёгкую.

Fe-Restorator написал:

[q]

Если верно помню, "зида" это та, что с симами на краю платы? Там есть врождённый дефект: "мягкий текстолит" называется. Он действительно весьма сильно прогибается при установке симов, дороги ессно лопаются. Появляется плавающий глюк "подвисает в произвольный момент" и ничем сие не исправить.

[/q]

WTH? Сколько вот есть штук НИ НА ОДНОЙ подобного нет.
И вдобавок, читать надо весь пост

Rio444 написал:

[q]

Что интересно, при принудительном выставлении множителя 2х (частота процессора 66МГц) система стабильна.

[/q]

Rio444 написал:

[q]

Процессор Am5x86-P75 AMD-X5-133ADW на этой же матери работает стабильно.

[/q]

Такие вот они лопнувшие дорожки, да?


Fe-Restorator написал:

[q]

Ещё там симовый разъём легко вырвать голыми руками, много силы не потребуется. Ноги слотов весьма хрупкие, отламываются повыше пайки. Не на всех экземплярах, но на 60%-ах плат точно.

[/q]

Что за ...? А ещё есть такое выражение - "сдуру можно и х.. сломать"
..
Rio, поставьте тайминги у памяти самые тормозные и посмотрите изменится ли что-нить.

Ekb написал:

[q]

и еще интел DX100 - вроде очень горячий, чем AMD-133-160.

[/q]

Ekb написал:

[q]

а возможно такое что WB или WT ?
...
попробуйте установить группу перемычек не на intel DX100

[/q]

А вот это кстати надо посмотреть, ибо перемычки для Intel DX4 у платы в двух вариантах. SK051 - WT соответственно.

А я бы глянул какое реальное напряжение выдает VRM на проц. Вполне возможно что при некоторых положениях перемычек напряжение соответствует выставленному значению, а при других нет.

Читая посты Fe-Restorator, особенно в последнее время, невольно возникает ощущение что он обитает в параллельной вселенной.
Законы физики и мироздания врод и похожи, но если вдуматься приходишь к выводу - что-то не то

В чём проблема я не понял. Но если интересно, есть новые с хранения ни разу не юзаные (но с проверкой) мамки
Lucky Star LS-486E REV:C - те-же что продаю в этой теме: http://www.phantom.sannata.ru/...=&st=0
Осталось штуки три, одна уже у меня и две на складе. Цена та-же.

Спасибо всем, кто откликнулся!
Ни одна найденная версия мемтеста не запустилась. Либо пишет, что что-то не нравится (типа не та версия DOS), либо появляется
пустой синий экран с надписью вверху Memtest и больше ничего.
Протестировал память программами GoldMem, WhatMEM, TestMem. Никаких ошибок не найдено.
Попутно протестировал The Troubleshooter V5.0 всё, что он может тестировать. Т.е. включая процессор, сопроцессор, кэш и т.д.
acorp напряжение на проце 3,40 (измеренное!), при номинале 3,45. Повышение до примерно 3,6 стабильность только ухудшает.
Ekb перемычки переставить попробую. Спасибо.
La Forge настройки биос на дефолтные сбасывал.

Ещё замечу, проблемы не только в DOOMе. Просто в нём они наиболее быстро проявляются. Началось всё с зависаний в Lords of Realms 2. И в UFO 2 тоже висло.

john наверное последнее, что осталось сделать - поменять проц. Если б он у меня был, поменял бы давно))) Что касается покупки, пока не попадаются приемлемые варианты.
Ekb варианты перемычек все перепробовал. Ничего не меняется, или становится хуже.

P.S. Вся комичность ситуации в том, что проц появился у меня первым. И именно под него покупались материнки. Сначала Pronix. Когда стало ясно, что без PS/2 никуда, куплена 4dps. Потом ATC-1425B.

hoorma написал:

[q]

Элементарно, дефект процессора. У меня был Am486DX4-100, который вообще не работал с включенным L1.

[/q]

Ну если имеется в виду конкретный побитый жизнью экземпляр, то да. А изначально корявых Интел не мог позволить себе делать. (Р5 не в счёт )

hoorma написал:

[q]

Виноват, поддержка WB L1 есть-таки http://hackipedia.org/Platform...Single.pdf

[/q]

Где ж вы раньше были Кто-то не так давно искал распиновку этого SiS-a...

john написал:

[q]

Перемаркированный проц? Битый кеш? Индивидуальная несовместимость?

[/q]

John дело говорит про перемаркировку. Может это "тёртый" DX4-75? Поставьте FSB - 25МГц и посмотрите...

UPD. Вроде не похож. Но всё же попробуйте меньшую частоту шины.
Кстати manual у вас всё же какой-то не тот. От другой ревизии? Поглядите здесь
http://oldman.ixbt.com/mb/4dps_tomato/4dps0210.pdf

Хмм...А вот это skoroxod должен подсказать Теперь всё же думается что дело в проце. Даже если и не "пилёный", гоняли может его раньше на 5В вот он и "поплыл".
...
А термопаста кстати есть? Ибо она полезна и на четвёрках тоже. Вообще проц бы испытать на плате с другим, нормально работающем DX4.
...
Да, я видел что перемычки те же самые. Про мануал это просто попутно.

Проц честный DX4-100, а дефиса нет потому как с конца 95-го его переставили ставить, в том числе и на Пентиумах.
Мысль на счёт тго что его когда-то запускали на 5V здравая, могли и запалить. Вот он и не арбайт сейчас как положено.

hoorma 5x86 безусловно оставлю. Он действительно немного быстрее DX4-100. Хорошо стал в Atrend ATC-1425B.
За предложение PCI400 спасибо! Прошу дать время подумать (она с PS/2?). Раньше грёб всё, что видел, сейчас как и у многих вопрос места(( Уже не помещается железо в отведенные места. Как-то надо оптимизировать))

Пока напрашивается вывод, нужен или ещё один процессор или ещё одна материнка. Причем, процессор предпочтительнее. Скорее всё же дело в нём.

Кстати, сейчас стабильно запустился на 80 = 2х40. Раньше пробовал, не заработал. Или настройки кэша и памяти забыл ослабить, или помогли перепаяные конденсаторы.

Rio444 написал:

[q]

она с PS/2?

[/q]

Чего нет, того нет...

Касательно работы в DX4, у меня джампер, отвечающий за множитель, выведен на keylock. Поворачиваешь ключик - DX4 становится 5x86. Все нормально работает и в том и в том режиме. Кстати, 3x50 быстрее будет, чем 4х40.

Итог будет, когда появится ещё один DX4-100. Пока ждёмс...
Других вариантов не вижу.

La Forge написал:

[q]

Да ещё ADW можно и погнать до 160 на этой плате запросто

[/q]

Извечный спор ADW/ADZ...)) У ADZ допустимая рабочая температура гораздо выше, таким образом при разгоне требования к охлаждению гораздо ниже. Но все дело, конечно, в конечном итоге в конкретном экземпляре процессора...

В порядке бреда: может VRM на материнке повышенное/пониженное напряжение выдает?
Только один проц болле чувствителен к этому, а второй менее. Теоритически такое возможно.

BreakPoint, doctord , товарищи, вы бы хоть чуть пробежались по ветке. Повышал напряжение до 3,6В, не помогло.