Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   На что расходуется энергия в конденсаторе?
RSS

На что расходуется энергия в конденсаторе?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
А какую работу может совершать это поле? Вот, магнитное - притягивает гвозди. А это?
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
sanders написал:
[q]
А какую работу может совершать это поле?
[/q]
Распил бабла под его исследование :biggrin:
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
В конденсаторе нет магнитного поля.
alex-mak
Full Member


Откуда: РФ, Костромская область
Всего сообщений: 294
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Конденсатор заряжается, ток идет - счетчик считает
Конденсатор разряжается, ток идет обратно в сеть - счетчик не считает
и так 25 раз в секунду
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
А какую работу может совершать это поле?
[/q]
Порождает молнию. Выбирай: линейную или шаровую. По-сути, заряд меж обкладками - это уже молния, токма не достигшая необходимого уровня энергии для пробоя/искры. Например, из-за хорошо рассчитанного изолятора меж обкладок.
Сейчас на форуме
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
alecv написал:
[q]
Конденсатор заряжается, ток идет - счетчик считает
Конденсатор разряжается, ток идет обратно в сеть - счетчик не считает
и так 25 раз в секунду
[/q]
во-первых - не согласен, что 25 раз в секунду!
Каждый Герц содержит в себе и "заряжающий" полупериод и "разряжающий".
Или Вы считаете, что у синусоиды каждый нечётный полный период чем-то отличается от четного? :)
так что - 50 раз "туда" и 50 раз "обратно" - итого, скорее 100, чем 25 :)

Про ток идёт туда-обратно...
Если в розетку с переменным током воткнуть, например, совершенно нереактивный утюг - ток тоже будет течь пол периода "туда" и пол периода "обратно". А счётчику как бы всё равно.

Мне видится так.
Первый полупериод кондёр заряжаетсяот нуля, и получает на своих вводах разность потенциалов.
Второй полупериод для этого конденсатора - это действительно сначала разряд, а потом заряд на противоположный потенциал.
И так далее.
Но счётчик в это время тоже весь ток через себя считает.


Счётчик - это фактически амперметр переменного тока. Он считает не ток между пластинами конденсатора (его там и нет), а ток , который течёт через него самого ( через счётчик).
Ему пофиг, через активную нагрузку ( в случае с утюгом, где энергия тратится на нагрев сразу, мгновенно) или реактивную (в случае с кондёром, где энергия тратится тоже на нагрев, но с небольшим сдвигом по фазе), этот ток протекает.
Был бы конденсатор "идеальным" - он бы не грелся, а грелись бы только соединительные провода.

Например: Замкните накоротко амперметром клемы батарейки.
Ток течет, Амперметр считает.

Несуществующий "идеальный" амперметр имел бы нулевое сопротивление.
Несуществующая "идеальная" батарея имеет нулевое внутреннее сопротивление.
Вся энергия шла бы на нагрев соединительных проводов.
В реальном мире - греются все трое.

Вернёмся к конденсатору и переменному напряжению в розетке.
Первый полупериод- это только заряд кондёра.
А дальше - фактически происходит то же самое, как если бы...
Взять две батарейки в руки, соединить (замкнуть накоротко) их плюс к минусу, а потом перевернуть и первую и вторую - и соединить накоротко, но уже минус к плюсу. И так 100 раз в секунду.
Амперметр, подключенный в разрыве цепи всё это дело ровно 50 раз "туда" и 50 раз "обратно" в сек и будет считать.

Конечно, можно говорить, что внутреннее сопротивление сети и конденсатора неодинаковое, и это не совсем то же самое, что вертеть в руках две одинаковые батарейки.... - ну, тогда представьте себе 12V аккум от камаза и 12V аккум от мопеда.
Но их в руках вертеть не так удобно :)
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Вообще-то процесс заряда и разряда идет порядка 100 раз в секунду - для частоты сети 50 гц.
Почему - на возвышении синуса напряжения идет зарядка, а на понижении того же синуса - разрядка, т.е. за 1 тактовый период идет 2 процесса зарядки/разрядки - по положительной полуволне и по отрицательной полуволне.

Тема, похоже, навеяна "Радиокотом"...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

MM написал:
[q]
Тема, похоже, навеяна "Радиокотом"...
[/q]
За полпериода переменного тока протекают последовательно два процесса: заряд и разряд конденсатора. Энергия затрачивается на оба этих процесса, она и учитывается счётчиком.
За полный период происходит 4 процесса, т.е конденсатор перезаряжается дважды. Отсюда, при частоте 50 герц конденсатор перезаряжается с частотой 2х50==100 герц.
На сём эффекте основаны всякие удвоители частоты, умножители и делители. Токма к выводам кондёра нужно будет подключить пару транзисторов, и уже из кондёр-транзисторных "ячеек" собирать более сложные элементы с умножением и делением частот.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   На что расходуется энергия в конденсаторе?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS