Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Отличие БИОСов для XT-платы |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
eretik написал: Но он не стартует и в классической плате Tandon на 4,77мгц, которая не Турбо. может частота высоковата и на 10-12МГц не стартует? alecv написал: У меня иностранные тоже работают. Все иностранные работают нормально, даже без индексов -2 или -1. alecv написал: В плате Tandon стоит OKI 80C88 - попадалась информация, что OKI их клепал как раз по заказу Intel-а, так что читай что это i80C88, но с логотипом OKI. Но на 100% не уверен, если ошибаюсь - поправьте, если кто знает. По вопросу различия в выполнении инструкций i8088 и i80C88 читал, что есть программный способ определения. Сам именно это не тестировал, но может и напишу когда-нибудь на асм-е кусочек кода, если будет желание. Тем более сейчас у меня есть и i8088 и i80C88, чтобы проверить. Также работает i80c88 который содержит пару(?) программных отличий. Fe-Restorator написал: Ну вот я и спросил, чтоб не ковыряться в XT-БИОСе. Никак. Биос не определяет процессоры, вообще. Внутри биоса записаны команды, рассчитанные на определённый тип процессоров, на чужом типе они исполняться не будут, зависнут, например. Биос от ХТ, посаженный в 286-ю мамку стартует и виснет (ранние версии мамок, ещё "простыни"). Fe-Restorator написал: Да, это так. Когда-то в давние времена писал на асм-е две утилиты-определялки процов/сопроцов. Одну для тех, что без CPUID (от 8088 до 486), другую для тех что c CPUID (от поздних 486 до где-то первых Pentium 4). Периодически дополнял, ошибки исправлял, но на четвертых пентиумах завязал, ибо надоело... Программно процессор можно определить только по выполнению им неких оригинальных инструкций, заложенных именно в этот тип проца. Другого пути нет, ибо cpuid придумают гораздо позже, как и спеки, и прочие знаки различия. P.S. Порылся вот тут в старых дискетах, нашел исходники, может и правда выберу время снова в этом всем покопаться. |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
Forza3dfx написал: а зачем изобретать велосипед? есть же cpu-z! Порылся вот тут в старых дискетах, нашел исходники, может и правда выберу время снова в этом всем покопаться. а на своих стендах и так визуально видно или помнишь что собственноручно вставил в сокет. |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
eretik написал: Видите ли, мы рассуждаем с разных позиций. а зачем изобретать велосипед? есть же cpu-z! Представьте такую картину. Кодер пишет DOS-программу. Если программа должна быть универсальной, то кодер может использовать в ней только команды процессора i8086/88. В противном случае, при исполнении, к примеру, любой команды для 32-битного процессора 386, программа будет работать на 386+, но зависнет на 16-битных 8086/88 и 286. Для этого кодер вставляет в программу кусочек кода, программно отличающий текущий процессор - 8088, 8086, 286 и т.д. И в зависимости от результата кодер использует те или иные команды и возможности опознанного процессора. При написании программ для Win16/32/64 и т.д. все аналогично. Чтобы, например, использовать в программе технологию Hyper Threading, надо сначала убедиться что текущий процессор - Pentium 4, а потом еще и в том, что данная технология им поддерживается... Надеюсь, что понятно изложил в двух (почти) словах смысл предмета обсуждения. Так что CPU-Z в этом деле - не помощник. Ну как-то так)) |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2015 11:15
Забавно будет запустить карапуза (cpu-z) на ХТ. Гуй там наверняка цветной будет... |
Сейчас на форуме |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
Fe-Restorator написал: а зачем его на хт запускать? там и так на проце все написано... Забавно будет запустить карапуза (cpu-z) на ХТ. |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
eretik написал: Ну если так рассуждать, то CPU-Z тебе, может быть, вообще не нужен. Ну, скажем, возьмем Athlon64 X2, на нем тоже написано, что он Атлон такой-то... плюс спек. Если знаешь как спек расшифровывается, то для тебя "там и так на проце все написано"... Тем более, ты же всегда знаешь какой проц воткнул в плату, зачем тебе CPU-Z? ;-)) а зачем его на хт запускать? там и так на проце все написано... |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2015 22:42 Сообщение отредактировано: 11 марта 2015 23:44
кстати говоря, cpu-z тоже порой врёт. Притом разные версии по-разному. Например P4 Nothwood (по-моему 2,8ГГц) степпинга M0 одна версия посчитала за Gallatin, Athlon 600 (Pluto) одна посчитала за Argon, а другая за Orion. И просто праздник как определяется Celeron 420 на версиях =>2005г. Pentium 2 Deshutes, 1.6ГГц, SSE1,2,3 Ну и корпус Slot1 разумеется |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
La Forge написал: В этом есть доля правды. Уже точно не помню, но степпинг M0 образовался из отбраковки серверных Gallatin-ов, у P4 степпинга M0 даже обратная сторона выглядит по-другому в отличие от обычных Northwood-ов. Например P4 Nothwood (по-моему 2,8ГГц) степпинга M0 одна версия посчитала за Gallatin La Forge написал: Я не коллекционер и не имею огромных залежей всевозможных процов, есть некоторое базовое количество основных видов и несколько плат под разные старые сокеты. Вот как раз на старых Атлонах я свою определялку никогда не тестил, интересно бы было посмотреть... Athlon 600 (Pluto) одна посчитала за Argon, а другая за Orion La Forge написал: Ну это явный баг, я думаю. Неправильно обрабатывается ситуация, если не найден известный программе проц. И просто праздник как определяется Celeron 420 на версиях =>2005г. Pentium 2 Deshutes, 1.6ГГц, SSE1,2,3 Ну и корпус Slot1 разумеется |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
Ну что ж, выходит, что мой КР1810ВМ88 не жилец уже(( Кстати, у меня он с двумя отверстиями в корпусе через которые видна печатная плата. Это какой завод выпускал? И еще, если не ошибаюсь, так как в электротехнике не силен, но где-то попадалось, что на некоторых Турбо платах была так называемая "защита от разгона", т.е. при включении даже в режиме де-Турбо эти платы заводились на Турбо и потом снижали частоту до 4,77мгц, чтобы классические процы не смогли в них стартовать. Есть ли такое в действительности? |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 марта 2015 8:18 Сообщение отредактировано: 25 марта 2015 8:19
Вот еще, кстати, вопрос по XT BIOS-ам. Они универсальные, т.е. подходят для плат с 8088 и с 8086? Или для каждого вида плат свой BIOS? Об отличии процов в разрядности шины данных 8/16-бит прекрасно знаю, но все-таки кто-нибудь видел универсальную плату, на которой можно поставить и 8088 и 8086? И еще, будут ли какие-то негативные последствия для проца или платы, если поставить 8086 в плату для 8088? Или если случайно поставить 8088 в плату для 8088, но наоборот, на 180 градусов, т.е. перепутав ключ? Не сгорит ли что-нибудь? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Отличие БИОСов для XT-платы |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |