Полигон-2

Это же знаменитая несовместимость чипсета MVP3 и TNT2! Как можно об этих граблях забыть? Лечилось вроде отключением SBA aka режима AGP2x. Если есть такое в биосе матери. Или воспользоваться каким-нибудь твикером биоса. Ещё это как-то отключается в виндовых драйверах чипсета.

Драйверы на чипсет какие стоят - встроенные в XP? Поставить фирменные VIA4in1, при установке AGP выбрать режим Normal вместо Turbo. Если драйверы не будут такого спрашивать, то попробовать другую версию и так до упора.

Переустановить. BTW, по слухам 4.45 спрашивала про Turbo/Normal.

может видяху сменить? или все нВидии так глючат? (тоже не слыхал про такую несовместимость)

Слышал, что гефорсы до 3-х имеют ту же проблему. Ещё по теме: была такая прога RivaTuner - твикер видюх, редактор биоса рив - RVBEdit. Может ими ещё поковыряться.

Takedasun написал:

[q]

RivaTuner отпадает, так как зависает до появления рабочего стола.

[/q]

Попробуйте запустить её в безопасном режиме.

Anderson1 написал:

[q]

Это же знаменитая несовместимость чипсета MVP3 и TNT2! Как можно об этих граблях забыть? Лечилось вроде отключением SBA aka режима AGP2x.

[/q]

Даже не знаю как подобную ерунду комментировать. Чушь полная. Говорю как человек, сидевший четыре года на LS 5MVP3 (rev.4) + K2-2 - 500. Anderson, вроде в других темах умные вещи пишете, а тут? SBA = AGP2x по-вашему?
Читаем:
http://nvworld.ru/files/old/docs/sba.html

и сюда

http://nvworld.ru/files/old/docs/via_sis_nv.html

Из личного опыта. Когда сидел, боролся с глюками своей платы и выкраивал лишний FPS в Quake2
1) Про AGP 2X - даже не думайте
2) На деле SBA мне не мешал (для ТНТ) абсолютно. Правда толку от его вкл/выкл было около 1фпс в Q2.
3) Забудьте про старшие версии 4-in-1. Они заточены для других чипсетов. И normal в их случае означает на деле AGP 2X. Что нам не надо. А надо старые версии типа 4.16 / 4.18. Хотя там есть нюанс.
В общем если надо, напишу что конкретно надо делать.
...
Реально на эту систему WinXP НЕ НАДО В ПРИНЦИПЕ. Для нее оптимум - Win98SE. Поясню. Вот вы пишите что памяти там 256 метров. Казалось бы хорошо. НО! Запустите Norton System Information ->Benchmark. Затем 3DMark, тот же квейк2. А затем оставьте памяти 128Мб. И повторите тесты. Почуствуете разницу. Не умеет нормально MVP3 работать с памятью >128Mb. Скорость прокачки памяти падает конкретно. Ну а что есть 128Мб для XP?
И 4-in-1 на MVP3 в XP лучше не ставить совсем. Получается то что у вас

И вот ещё что. На деле MVP3 не дружит не с TNT/2 серией, а как раз с GeForce2 MX /4МХ и т.п. GF4Ti на неё не пробовал. Но на МХ-ах тормоза начинаются с BIOS Setup. В то время гонял в NFS5 - Порше которая. В итоге на TNT2 игра идёт лучше - болше средний ФПС, просто плавнее - чем на GF2MX. Ну и по 3DMark99 тоже ТНТ выиигрывала. Притом значительно.

Биос перепрошил, ситуация нормализовалась.

Блин Cpu-z соврала, у меня все таки установлен VIA MVP-3.

И какое примерно будет падение производительности?

La Forge написал:

[q]

Давно это было, точные цифры не помню, кроме как по Нортоновской. ~160 - > ~120 попугаев.

[/q]

Провел небольшое тестирование

Quake3demo (win98, no sound, fasters)

64mb - 38.2 fps
128mb - 39.2 fps
256mb - 31.8 fps

Quake3demo (win98, fasters)

128mb - 34.5 fps
256mb - 27.0 fps

PcMark2002 (win98)

64mb - Cpu - 824, Memory - 730
128mb - Cpu - 803, Memory - 708
256mb - Cpu - 770, Memory - 699

PcMark2002 (winXP)

128mb - Cpu - 832, Memory - 654
256mb - Cpu - 792, Memory - 670

а вот подобрать софт для фильмов xvid, не удалось тормозит, причем при любом количестве памяти.

Может посоветуете " золотой набор софта для Amd к6-2 "

Mplayer попробуйте

... и 1.3 alpha2 - см. вложение.
FDivX - действительно один из самых быстрых видеоплееров для Windows (правда, довольно капризный).

Сверлишь дно АТ-корпуса под 80мм ветродуй.... Не вижу, который ляо-корпус ты применил, но даже нонейм-китайщина снабжалась креплением под кулер 80мм на морде, в 40% случаев.
Ещё можно hdd- кулер прикрутить.

Но самый эффективный вариант - грамотно изогнуть и уложить все шлейфы вдоль металла корпуса. Чтоб не было мотни нигде над материнкой! Буквально: нигде.

В перегреве отчасти виноват блок питания Lite On AT (весьма качественно сделан, в первый раз вижу такое качество изготовления AT блоков питания), вентилятор работает на очень низких оборотах (практически неслышно), может в нем использована схема управления оборотов или стоит тихоходный вентилятор (естественно для профилактики смазал), но из-за этого страдает продуваемость системного блока, при этом сам блок питания, едва теплый.


Fe-Restorator написал:

[q]

Не вижу, который ляо-корпус ты применил, но даже нонейм-китайщина снабжалась креплением под кулер 80мм на морде, в 40% случаев.

[/q]

Сделал самодельное крепление, прикрутил спереди внутри вентилятор.


Fe-Restorator написал:

[q]

Ещё можно hdd- кулер прикрутить.

[/q]

Наломал радиаторов от блоков питания, прикрутил к жесткому диску плюс поставил вентилятор.

После этих процедур температура была сбита, пациент перестал выпадать из реальности



Fe-Restorator написал:

[q]

Но самый эффективный вариант - грамотно изогнуть и уложить все шлейфы вдоль металла корпуса. Чтоб не было мотни нигде над материнкой! Буквально: нигде.

[/q]

Это пожалуй будет самым сложным делом, реализовать в таком маленьком корпусе компактное расположение проводов (в основном загромождают пространство IDE шлейфы)



La Forge написал:

[q]

Какие температуры? И фото сбоку. А на АТ не надо гнать, за такой системой 5 лет сидел, ничего не пергревалось.

[/q]

До этого в этом корпусе стоял Celeron 400, тоже не перегревался, но он находился далеко от жесткого диска.

Плохо что у матери нет контроля температуры .
Нужно будет еще немного сбить температуры


La Forge написал:

[q]

Вертикльная синхронизация в драйверах и опцию "sync every frame" в игре - отключить для начала.
И да, огласите ширину шины и частоту памяти для своей TNT

[/q]

Вертикальная синхронизация в драйверах отключена, было сделано в первую очередь

Riva tnt2 Pro 143/166 Mhz 128Bit 16Mb.

Ну и еще я провел тесты на предмет 128 vs 256 мегабайт.
Результаты неутешительны, цена вопроса в приложениях 1 - 10 % ( в редких случаях 35 %) потери производительности, в играх в среднем около 22% потерь (Quake3 слабо реагирует 37 против 32.5, ut99 18,6 против 15,3)

Quake 2 при 128мб показывает 48 fps (640x480x16), но Quake 3 (640x480x16, normal) 32 fps или (640x480x16, fasters) 37 fps.
На мой взгляд в quake2 должно быть не меньше 80, кстати amd патч для quake2 не прибавляет FPS, что тоже очень странно

И еще вопрос, какой программой можно проверить стабильность системы в windows98, например что то похожее на Prime95.

Запустил ради интереса Warcraft3, а он зараза стабильно вылетает в произвольных местах, что наводит на нехорошие мысли, хотя UT99 нормально работает.

Rio444 написал:

[q]

проверить стабильность системы в windows98

[/q]

S&M - написано: "Я пытался сохранить совместимость с Win9x, но не проверялось". Честно говоря, я сам не догадался проверить. Дойду до дома, попробую.

Takedasun написал:

[q]

Это пожалуй будет самым сложным делом, реализовать в таком маленьком корпусе компактное расположение проводов (в основном загромождают пространство IDE шлейфы)

[/q]

Млин! Это самое лёгкое дело!
Не бойся складывать шлейф пополам, в т.ч и под углом в NN градусов. И старайся "склеить" все попутные шлейфы в один "многослойный" шлейф, оставляя оный плоским. Хотя-бы пластиковыми стяжками. И старайся "спрятать" излишки шлейфов как под мать, так и за отсек с приводами, там до стенки корпуса полно места!
Тонкие шлейфы сворачиваешь в плоские "катушки", примерно как наматывать нитку на кусок картонки, так-же выглядит. Намотку фиксируй чем-либо, хоть клеем (иногда - лучший вариант), хоть теми-ж стяжками, и поскольку это "выкидыши" портов и торчать оне "кустом из одного места", фиксировать скрученные шлейфы стоит также все разом, а не по-отдельности. Хинт: большинство АТ-корпусов имело под эти выкидыши специальную перфорацию корпуса, аккурат выше плат расширения и ниже БП. Стоит сим пользоваться!

Takedasun написал:

[q]

Наломал радиаторов от блоков питания, прикрутил к жесткому диску плюс поставил вентилятор.

[/q]

Есть железяки вот такого конструктива: http://www.titan-cd.com/Y_product_C_hdd_r.php?id=228
Есть пластиковые, как по ссылке, есть люминёвые, т.е металлические. А есть и полные "штаны" для упаковки винча, но уже под 5-25 отсек, что не айс для Baby-AT корпуса.

s&m (snm) пробовали?
суперПИ - на длинное число
еще одна фриваре прога во вложении

Anderson1 написал:

[q]

Q1-2 слабоваты, как и производная HL, так что Unreal будет в самый раз.

[/q]

Как определил?

eretik написал:

[q]

суперПИ - на длинное числоеще одна фриваре прога во вложении Прикрепленный файл (CPUSTABTEST.zip, 351756 байт, скачан: 1 раз)

[/q]

СуперПИ старые версии работают. Только насколько хорошо выявляют глюки? Тестируется только FPU и кэш.
За прогу спасибо, попробую. Из старых запасов?

В общем оттестил на Q2. Те же самые ~49 фпс на всех ТНТ2, независимо от "хорошести". И безродная
с 143 по ядру, 150 по памяти, 16МБ / 64бит (1) и фирменная gigabyte 150/166/32(128) (2) выдают одинаковое значение, что явно указывает на слабосильность проца. Даже big boss - GF4 Ti4200 (3) сумел выдать только 61Фпс.
...
После этого заменил К6-2 на К6-2+ с теми же 500МГц частоты (разогнал с 450). В итоге gigabyte ТНТ2 выдала 60 с копейками фпс. Слабую на тестировал. А титаниум - 78.
...
К вопросу о том что они вообще могут. На P4-2,6 Northwood (1) выдала 90фпс, (2) - 143, ну и титан - 466фпс

La Forge написал:

[q]

В общем оттестил на Q2

[/q]

В каком разрешении? 640x480x16b, в котором скорость максимально упирается в проц? Ну вот видимо она и упёрлась куда ожидалось Чтоб нагрузить ещё и видюху надо повышать разрешение и глубину цвета, а ещё лучше антиалиасинг, чтоб процу лишней нагрузки не досталось.

La Forge, т.е. требуется догадаться, что другой человек тестировал в тех же режимах, как и первый до этого, хотя уточнений на этот счёт не было? Извиняюсь, но мой штатный телепат в бессрочном отпуске

La Forge написал:

[q]

Какое же амуде сделало убожество... Это называется - не все мегагерцы одинаково полезны...

[/q]

Если уж сравнивать, то по цене.
K6-2 500 стоил примерно как Pentium ii 266, был почти равен в играх и чуть ли не в два раза опережал последний в офисных приложениях.
И Вы называете его убожеством?

La Forge написал:

[q]

Если посмотреть синтетические тесты то да.

[/q]

Я вообще не про тесты. Открывать, закрывать программы, работать в ворде и экселе и т.п. на К6-500 заметно приятнее, чем на сел 300.
И вообще, платформы очень разные. Только за счет кэша у села и П-2 большое преимущество. Сокет 7 это предыдущее поколение.
И на этом предыдущем поколении в целочисленке К6-2 даёт результаты не хуже П-2 и села.

La Forge написал:

[q]

Хорошие вещи всегда будут стоить много дороже поделок.

[/q]

Не факт. Атлон XP и Атлон 64 стоили дешевле Пентиум 4, но уделывали последний.
Тема начинает скатываться в офтоп, если интересно, давайте пообсуждаем по флейме.

А вообще про АМД чётко все написали (далее цитата, букв много )
...
Так вот, об AMD. Мне эта компания всегда напоминала избалованного невоспитанного ребёнка, к которому взрослые относятся чересчур снисходительно, что явно не идёт ему на пользу. Начав карьеру производителя x86 CPU со штамповки клонов процессоров Intel, она бы до Второго Пришествия исключительно этим и занималась, если бы не наступил облом — лицензии на Pentium не дали. Что сделала AMD?

Сначала она сделала собственное ядро K5. Это был чудесатый процессор, ещё в те времена обозначивший фирменный стиль компании: «Или классная идея, или хорошая реализация», — и этому принципу AMD следовала неукоснительно на протяжении всего своего существования. В K5 была классная идея RISC-подобного ядра, выполняющего микрокод, в который преобразуются CISC-команды (идея, успешно воплощённая Intel в Pentium Pro). Реализация же была, скажем прямо, максимально халявная, насколько это было возможно: в качестве RISC-ядра использовался процессор собственной разработки Am29000, родом ещё из 80-х, и к тому времени уже явно не соответствовавший современным стандартам производительности. Результат был стопудово предсказуем, но AMD это не остановило (и в будущем тоже никогда не останавливало).

Несколько опешив от чрезвычайно низких продаж K5, AMD применила ещё одну тактику, которой она будет впоследствии пользоваться не раз: купила компанию с очень неплохой командой инженеров (NexGen) и не доведенной до конца, но весьма по тем временам прогрессивной разработкой (процессором Nx686). Всё бы ничего, но… но это была бы не AMD: к Nx686 добавили откровенно слабый неконвейерный FPU, что благополучно загубило новоявленный AMD K6, как говорится, «на корню». Однако благодаря свежей крови инженеров NexGen, CPU получился не таким провальным, как предыдущий — поэтому AMD, на радостях, выпускала его аж 4 года, в 4 модификациях.

Единственные удачные годы AMD пришлись на период, когда инженеры Intel чересчур увлеклись романтикой процессоростроения — компания выпускает Athlon и Duron на действительно хорошем ядре K7 (чем-то неуловимо похожем на Intel Coppermine, то есть в данном случае мы имеем как раз хорошую реализацию достаточно простых и старых идей). Однако в тот же период, словно в порядке компенсации за успех, AMD умудряется, купив, сгноить в своих недрах ещё две весьма неплохие для своего времени разработки: Geode (бывший Cyrix MediaGX) и Alchemy — MIPS-процессор купленной ею Alchemy Semiconductor. Вечная болезнь AMD: купить что-то хорошее и годное — и бесславно профукать весь потенциал ввиду отсутствия малейших представлений о таких понятиях, как комплексная стратегия развития и правильное позиционирование продукта. Между прочим, если бы Alchemy дали развиваться хотя бы теми же темпами, что в компании-родителе — ещё не факт, что архитектура ARM стала бы доминирующей на нынешнем рынке смартфонов и планшетов. Эх, да что уж там…

Достаточно неплохой K8 продолжил издевательства над несчастной, явно намного опередившей своё время архитектурой Intel NetBurst, но даже в этом жанре он выступал существенно бледнее, чем это некогда делал K7. Ну а когда Intel проснулась и выпустила первый Core, а потом Core 2 — всё стало на свои места, и больше AMD ничего не светило, как не светит до сих пор и, судя по Bulldozer, не засветит уже никогда. Подводя промежуточный итог, хочется искренне спросить фанов: ребята, кому вы дарите своё обожание? Компании, которая за всю свою жизнь сделала полтора хороших ядра?

La Forge написал:

[q]

Athlon Х2 - там вообще ценник был конский.

[/q]

Естественно. У интела альтернативы на тот момент не было. У появившегося вскоре C2D ценник был гораздо более "конский".

La Forge написал:

[q]

CPU Intel Pentium 4 630 3.0 ГГц/ 2Мб/ 800МГц BOX 775-LGA\t\t196
....
CPU AMD ATHLON-64 3000+ (ADA3000) 512K/ 1000МГц BOX Socket-939 190

[/q]

При этом, в большинстве задач, кроме "кодирования видео" пентиум сливал.
У меня прайсов не сохранилось, но по памяти, разница была поболее.

La Forge написал:

[q]

Да, в 98-й комфортно. Ибо она немного требует в плане ...да в любом. Но попробуйте ХР на ней, и сравните с селероном.

[/q]

Что К6-2, что Сел 300 под хрюшей - либо извращение, либо безнадега. На крайний случай, есть Win 2000.
Сам сидел на 98-й до 2003. В 2003 уже был Duron 1000 с 512 Мб, а вскоре Атлон 2400+. Примерно тогда и SP2 на XP вышел.

La Forge написал:

[q]

В итоге где то с 2800+ Athlon XP свой рейтинг не оправдывал.

[/q]

Не оправдывал ХР 3200, реально он соответствовал пню 3000. И то, если сравнивать программы и тесты, в которых ХР был слаб. Во многих играх он обходил и пень 3200.

La Forge написал:

[q]

Подводя промежуточный итог, хочется искренне спросить фанов: ребята, кому вы дарите своё обожание? Компании, которая за всю свою жизнь сделала полтора хороших ядра?

[/q]

Во первых, компании, которая единственная смогла уцелеть в борьбе с интел.
Во вторых, компании, которая ни когда не подкупала была замечена в подкупе тестеров, ОЕМ-сборщиков, ритейлеров.
В третьих. Возможно мне просто не везло с компьютерами на интеле. В основном они стояли на работе и заметно тормозили по сравнению с домашними на АМД. Году в 2007-08 "попробовал" интель дома. C2D 4600 совсем не впечатлил. Несмотря на подавляющее преимущество в тестах, компьютер работал не шустрее Athlon 64 4000 2400@2880. И явно медленнее (менее "отзывчиво", "тормознутее") чем Athlon 64 s939 3600+.
Как-то так...

Rio444 написал:

[q]

Что К6-2, что Сел 300 под хрюшей - либо извращение, либо безнадега. На крайний случай, есть Win 2000.

[/q]

Ну что сказать, денег на это тогда не было - вчерашнему выпускнику платили немного


Rio444 написал:

[q]

е оправдывал ХР 3200, реально он соответствовал пню 3000. И то, если сравнивать программы и тесты, в которых ХР был слаб. Во многих играх он обходил и пень 3200.

[/q]

Ни разу ...
http://www.thg.ru/cpu/20030623/print.html
http://www.thg.ru/cpu/20030210/print.html
http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlonxp3000-barton.shtml


Rio444 написал:

[q]

Во первых, компании, которая единственная смогла уцелеть в борьбе с интел.

[/q]

А может просто Интел их не стал додушивать, чтобы была видимость конкуренции?


Rio444 написал:

[q]

Во вторых, компании, которая ни когда не подкупала была замечена в подкупе тестеров, ОЕМ-сборщиков, ритейлеров.

[/q]

Ну капитализм, что делать...у каждого просто свои "честные" методы. Хороши все. Бенчмарки скажем все подтасовывали.


Rio444 написал:

[q]

В третьих. Возможно мне просто не везло с компьютерами на интеле.

[/q]

Может... Теперь, когда Athlon64 можно купить за смешные деньги, а C2D - чуть дороже - есть возможность сравнить самому. И сравнение всегда с пользу С2D.

Fasterpast, да на деле для 90% задач C2D ещё ещё очень надолго хватит. Притом с комфортом.

La Forge
А я вот просидел лет 7 на s939 4200x2, сейчас уже больше года на 6300. Быстродействия хватает - видео с ютуба качается дольше, чем потом конвертируется, в свое время оцифровал несколько видеокассет на, по-моему, еще одноядерном атлоне s939, тоже скорость кодирования была на уровне скорости воспроизведения (или захвата), никаких "оставить конвертировать на ночь" не требовалось, а с учетом всех затрат времени, например двд-меню сделать, диск записать и т.п. было и вовсе малозаметным.
Насчет k6-2. Требовать от процессора 98 года выпуска, причем созданного для дешевого апгрейда уже тогда устаревших систем на сокет-7, быстродействия в XP (начавшей активно внедряться году в 2001, после провала Me и закрытия линейки 9x, т.е. уже совсем в другую эпоху - копермайнов и атлонов) как-то слишком сурово. Потому что по игрушкам, например, тогда ситуация была годами стабильная: прошлогодний мидл идет курить, а К6-е позволяли получить играбельный фпс в играх года до 2000-го выпуска

После установки Voodoo2, снова вернулась проблема перегрева цп .

Так что,
Fe-Restorator написал:

[q]

Сверлишь дно АТ-корпуса

[/q]

для этого мероприятия воспользовался соответствующим инструментом.


Температура вернулась в норму