Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » FIC VA-503+ и nvidia Riva TNT2 = намертво зависает! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 | Печать |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А вообще про АМД чётко все написали (далее цитата, букв много ) ... Так вот, об AMD. Мне эта компания всегда напоминала избалованного невоспитанного ребёнка, к которому взрослые относятся чересчур снисходительно, что явно не идёт ему на пользу. Начав карьеру производителя x86 CPU со штамповки клонов процессоров Intel, она бы до Второго Пришествия исключительно этим и занималась, если бы не наступил облом — лицензии на Pentium не дали. Что сделала AMD? Сначала она сделала собственное ядро K5. Это был чудесатый процессор, ещё в те времена обозначивший фирменный стиль компании: «Или классная идея, или хорошая реализация», — и этому принципу AMD следовала неукоснительно на протяжении всего своего существования. В K5 была классная идея RISC-подобного ядра, выполняющего микрокод, в который преобразуются CISC-команды (идея, успешно воплощённая Intel в Pentium Pro). Реализация же была, скажем прямо, максимально халявная, насколько это было возможно: в качестве RISC-ядра использовался процессор собственной разработки Am29000, родом ещё из 80-х, и к тому времени уже явно не соответствовавший современным стандартам производительности. Результат был стопудово предсказуем, но AMD это не остановило (и в будущем тоже никогда не останавливало). Несколько опешив от чрезвычайно низких продаж K5, AMD применила ещё одну тактику, которой она будет впоследствии пользоваться не раз: купила компанию с очень неплохой командой инженеров (NexGen) и не доведенной до конца, но весьма по тем временам прогрессивной разработкой (процессором Nx686). Всё бы ничего, но… но это была бы не AMD: к Nx686 добавили откровенно слабый неконвейерный FPU, что благополучно загубило новоявленный AMD K6, как говорится, «на корню». Однако благодаря свежей крови инженеров NexGen, CPU получился не таким провальным, как предыдущий — поэтому AMD, на радостях, выпускала его аж 4 года, в 4 модификациях. Единственные удачные годы AMD пришлись на период, когда инженеры Intel чересчур увлеклись романтикой процессоростроения — компания выпускает Athlon и Duron на действительно хорошем ядре K7 (чем-то неуловимо похожем на Intel Coppermine, то есть в данном случае мы имеем как раз хорошую реализацию достаточно простых и старых идей). Однако в тот же период, словно в порядке компенсации за успех, AMD умудряется, купив, сгноить в своих недрах ещё две весьма неплохие для своего времени разработки: Geode (бывший Cyrix MediaGX) и Alchemy — MIPS-процессор купленной ею Alchemy Semiconductor. Вечная болезнь AMD: купить что-то хорошее и годное — и бесславно профукать весь потенциал ввиду отсутствия малейших представлений о таких понятиях, как комплексная стратегия развития и правильное позиционирование продукта. Между прочим, если бы Alchemy дали развиваться хотя бы теми же темпами, что в компании-родителе — ещё не факт, что архитектура ARM стала бы доминирующей на нынешнем рынке смартфонов и планшетов. Эх, да что уж там… Достаточно неплохой K8 продолжил издевательства над несчастной, явно намного опередившей своё время архитектурой Intel NetBurst, но даже в этом жанре он выступал существенно бледнее, чем это некогда делал K7. Ну а когда Intel проснулась и выпустила первый Core, а потом Core 2 — всё стало на свои места, и больше AMD ничего не светило, как не светит до сих пор и, судя по Bulldozer, не засветит уже никогда. Подводя промежуточный итог, хочется искренне спросить фанов: ребята, кому вы дарите своё обожание? Компании, которая за всю свою жизнь сделала полтора хороших ядра? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 марта 2015 21:50 Сообщение отредактировано: 15 марта 2015 21:57
del |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 марта 2015 21:57 Сообщение отредактировано: 15 марта 2015 21:58
La Forge написал: Естественно. У интела альтернативы на тот момент не было. У появившегося вскоре C2D ценник был гораздо более "конский". Athlon Х2 - там вообще ценник был конский. La Forge написал: При этом, в большинстве задач, кроме "кодирования видео" пентиум сливал. CPU Intel Pentium 4 630 3.0 ГГц/ 2Мб/ 800МГц BOX 775-LGA\t\t196 У меня прайсов не сохранилось, но по памяти, разница была поболее. La Forge написал: Что К6-2, что Сел 300 под хрюшей - либо извращение, либо безнадега. На крайний случай, есть Win 2000. Да, в 98-й комфортно. Ибо она немного требует в плане ...да в любом. Но попробуйте ХР на ней, и сравните с селероном. Сам сидел на 98-й до 2003. В 2003 уже был Duron 1000 с 512 Мб, а вскоре Атлон 2400+. Примерно тогда и SP2 на XP вышел. La Forge написал: Не оправдывал ХР 3200, реально он соответствовал пню 3000. И то, если сравнивать программы и тесты, в которых ХР был слаб. Во многих играх он обходил и пень 3200. В итоге где то с 2800+ Athlon XP свой рейтинг не оправдывал. La Forge написал: Во первых, компании, которая единственная смогла уцелеть в борьбе с интел. Подводя промежуточный итог, хочется искренне спросить фанов: ребята, кому вы дарите своё обожание? Компании, которая за всю свою жизнь сделала полтора хороших ядра? Во вторых, компании, которая ни когда не В третьих. Возможно мне просто не везло с компьютерами на интеле. В основном они стояли на работе и заметно тормозили по сравнению с домашними на АМД. Году в 2007-08 "попробовал" интель дома. C2D 4600 совсем не впечатлил. Несмотря на подавляющее преимущество в тестах, компьютер работал не шустрее Athlon 64 4000 2400@2880. И явно медленнее (менее "отзывчиво", "тормознутее") чем Athlon 64 s939 3600+. Как-то так... |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
ну это из разряда "слушать направление меди в проводах" или просто плохая сборка/настройка (глючный биос/пиратская винда без обновлений, которые слишком часто проц в С стейтах держат итд). Я на сопоставимом C2D просидел до 2014 года, уж за сколькими разными компами я за это время (7 лет) не сидел, никаких проблем с отзывчивостью и тормознутостью в своём компе не наблюдал, наоборот всё летает, ничуть не уступая современным процам от И и А (по "отзывчивости", конечно, а не по чистой производительности). В третьих. Возможно мне просто не везло с компьютерами на интеле. В основном они стояли на работе и заметно тормозили по сравнению с домашними на АМД. Году в 2007-08 "попробовал" интель дома. C2D 4600 совсем не впечатлил. Несмотря на подавляющее преимущество в тестах, компьютер работал не шустрее Athlon 64 4000 2400@2880. И явно медленнее (менее "отзывчиво", "тормознутее") чем Athlon 64 s939 3600+. Интелу нельзя, чтобы АМД померла, иначе их антимонопольщики затыкают. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 марта 2015 22:49 Сообщение отредактировано: 15 марта 2015 22:53
Rio444 написал: Ну что сказать, денег на это тогда не было - вчерашнему выпускнику платили немного Что К6-2, что Сел 300 под хрюшей - либо извращение, либо безнадега. На крайний случай, есть Win 2000. Rio444 написал: Ни разу ... е оправдывал ХР 3200, реально он соответствовал пню 3000. И то, если сравнивать программы и тесты, в которых ХР был слаб. Во многих играх он обходил и пень 3200. http://www.thg.ru/cpu/20030623/print.html http://www.thg.ru/cpu/20030210/print.html http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlonxp3000-barton.shtml Rio444 написал: А может просто Интел их не стал додушивать, чтобы была видимость конкуренции? Во первых, компании, которая единственная смогла уцелеть в борьбе с интел. Rio444 написал: Ну капитализм, что делать...у каждого просто свои "честные" методы. Хороши все. Бенчмарки скажем все подтасовывали. Во вторых, компании, которая ни когда не подкупала была замечена в подкупе тестеров, ОЕМ-сборщиков, ритейлеров. Rio444 написал: Может... Теперь, когда Athlon64 можно купить за смешные деньги, а C2D - чуть дороже - есть возможность сравнить самому. И сравнение всегда с пользу С2D. В третьих. Возможно мне просто не везло с компьютерами на интеле. Fasterpast, да на деле для 90% задач C2D ещё ещё очень надолго хватит. Притом с комфортом. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Rio444 написал: Ну это уже осень 2005-го, когда Х2 пошли вовсю. Просто они цены сильно снизили на одноядерники, когда Х2 вышел. У меня прайсов не сохранилось, но по памяти, разница была поболее. А это из прайса от 19.12.2004 CPU Intel Pentium 4 560 3.6 ГГц/ 1Мб/ 800МГц BOX 775-LGA\t\t452 CPU Intel Pentium 4 550 3.4 ГГц/ 1Мб/ 800МГц BOX 775-LGA\t\t317 CPU Intel Pentium 4 530 3.0 ГГц/ 1Мб/ 800МГц BOX 775-LGA\t\t229 CPU Intel Pentium 4 520 2.8 ГГц/ 1Мб/ 800МГц 775-LGA\t\t182 CPU Intel Pentium 4 3.4 ГГц/ 512K/ 800МГц BOX 478-PGA\t\t291 CPU Intel Pentium 4 3.2E ГГц/ 1Мб/ 800МГц BOX 478-PGA\t\t243 CPU Intel Pentium 4 3.2C ГГц/ 512K/ 800МГц BOX 478-PGA\t\t232 CPU Intel Pentium 4 3.06 ГГц/ 512K/ 533МГц BOX 478-PGA\t\t206 CPU Intel Pentium 4 3.0E ГГц/ 1Мб/ 800МГц BOX 478-PGA\t\t214 CPU Intel Pentium 4 3.0E ГГц/ 1Мб/ 800МГц 478-PGA\t\t200 CPU Intel Pentium 4 2.8E ГГц/ 1Мб/ 800МГц BOX 478-PGA\t\t215 CPU Intel Pentium 4 2.8E ГГц/ 1Мб/ 800МГц 478-PGA\t\t199 CPU Intel Pentium 4 2.8A ГГц/ 1Мб/ 533МГц BOX 478-PGA\t\t202 CPU Intel Pentium 4 2.8A ГГц/ 1Мб/ 533МГц 478-PGA\t\t178 CPU Intel Pentium 4 2.4C ГГц/ 512K/ 800МГц BOX 478-PGA\t\t162 CPU Intel Pentium 4 2.4C ГГц/ 512K/ 800МГц 478-PGA\t\t149 CPU AMD ATHLON-64 4000+ (ADA4000) 1Mb/ 1000МГц BOX Socket-939\t\t785 CPU AMD ATHLON-64 3800+ (ADA3800) 512Кb/ 1000МГц BOX Socket-939\t\t657 CPU AMD ATHLON-64 3200+ (ADA3200) 512K/ 800МГц BOX Socket-754\t\t222 CPU AMD ATHLON-64 3200+ (ADA3200) 512K/ 800МГц Socket-754\t\t 190 CPU AMD ATHLON-64 3000+ (ADA3000) 512Kb/ 800МГц BOX Socket-754\t\t169 А вообще славные времена были \t |
Vit Skystranger
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 599 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июля 2009 |
La Forge А я вот просидел лет 7 на s939 4200x2, сейчас уже больше года на 6300. Быстродействия хватает - видео с ютуба качается дольше, чем потом конвертируется, в свое время оцифровал несколько видеокассет на, по-моему, еще одноядерном атлоне s939, тоже скорость кодирования была на уровне скорости воспроизведения (или захвата), никаких "оставить конвертировать на ночь" не требовалось, а с учетом всех затрат времени, например двд-меню сделать, диск записать и т.п. было и вовсе малозаметным. Насчет k6-2. Требовать от процессора 98 года выпуска, причем созданного для дешевого апгрейда уже тогда устаревших систем на сокет-7, быстродействия в XP (начавшей активно внедряться году в 2001, после провала Me и закрытия линейки 9x, т.е. уже совсем в другую эпоху - копермайнов и атлонов) как-то слишком сурово. Потому что по игрушкам, например, тогда ситуация была годами стабильная: прошлогодний мидл идет курить, а К6-е позволяли получить играбельный фпс в играх года до 2000-го выпуска |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
На деле и Athlon64 (X2) и Core2 Duo хороши оба. Даже слишком хороши для того времени. Наверно первый раз, когда процессоры сделанные ~10 лет назад позволяют вполне комфортно работать с современным ПО. Vit Skystranger написал: Да как сказать. АМД "надувало щёки" и позиционировало его как конкурента Р2, притом считали его лучше. K6 ставился как конкурент селерона. Притом Р2 на ХР работает очень даже неплохо. Насчет k6-2. Требовать от процессора 98 года выпуска, причем созданного для дешевого апгрейда Про игры я уже написал, притом с конкретными цифрами. |
Takedasun
Advanced Member
Откуда: Керчь Всего сообщений: 798 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 окт. 2013 | |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » FIC VA-503+ и nvidia Riva TNT2 = намертво зависает! |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |