Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Блок питания (CHIEFTEC APS-650SB) то работает, то нет |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
daze |
Сообщение отправлено: 5 марта 2015 12:20
Всем привет. Приобрёл недавно на аукро у одного деятеля блок питания CHIEFTEC APS-650SB. Принёс домой, подключил и так он проработал всего пару дней. Позже выяснилось, что он когда захочет может запуститься, а когда и нет. Сначала грешил на маломощный упс (300 Вт), потом на комплектуху (даже с одним тестером блок то запускался, то нет), а в конце заметил, что он и вовсе может запускаться от удара по корпусу. При этом ремонтнику так и не удалось понять в чём дело, хотя может быть просто из-за недостаточной опытности (новенький). Может у кого практического опыта поболее? |
Сейчас на форуме |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
У меня был (да и есть но уже в другом компе) хороший блок питания Thermaltake. 550 ватт, тяжелый, вроде сделан отлично но в одно время тоже комп сам выключался и потом сам включался но мог и не включится с первого раза. Оказалось что все дело в том что шнур моей мышки был запутан за другие провода сзади системника. Когда я начинал работать мышкой тогда комп и выключался. Провода чуть-чуть сгибали плату когда я вытягивал мышку на себя. Разъем питания на материнке был около задней стенки системника поетому на раземе питания АТХ пропадал контакт, когда тянуть за провода. Виновен был блок питания, его АТХ разем, пришлось подогнуть внутри все контакты. Первый раз такое видел, но было же у меня самого До этого блок нигда не использовался я брал новый, почему так отошли контакты непонятно но что было то было. После того как подогнул лепести контактов и распутал провода все стало работать отлично. |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2015 12:35
Любопытно. А учитывая, что он даже от удара запускается, то очень даже может быть. Попробую. |
Сейчас на форуме |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
daze написал: Да, да, отключи его!!! Не любит его FPFC в питальнике. Сначала грешил на маломощный упс (300 Вт) daze написал: Мне так шнур питания бракованный попался. вовсе может запускаться от удара по корпусу daze написал: Возможен непропай, а компановка там плотная. Тупо пропаять всю плату? ремонтнику так и не удалось понять в чём дело |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2015 13:22
john написал: Это как: поверх всех дорожек и паек наложить шар припоя? пропаять всю плату |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
daze написал: Это прогреть паяльником места пайки, чтобы все возможные трещины/непропайки запаялись. Это как: поверх всех дорожек и паек наложить шар припоя? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
DrPass написал: И канифоли побольше)))) Это прогреть паяльником места пайки, чтобы все возможные трещины/непропайки запаялись. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
какой канифоли, флюсом хотя-бы, F3 |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Точно флюсом , кислотным ! И побольше , побольше !!! |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2015 15:24
Ладно, пройдусь паяльной лампой и точка. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2015 15:32 Сообщение отредактировано: 5 марта 2015 15:33
daze написал: Блин, мастер... твой бы энтузиазм, да не в деструктивных целях использовать... Паяльником, а не паяльной лампой. Паяльной лампой ты пройдешься так, что у тебя пластиковые детали будут на штаны стекать. Ладно, пройдусь паяльной лампой и точка. |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2015 15:50
Пошутковать нельзя, что ли? |
Сейчас на форуме |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Rio444 написал: Канифолью вот идите кастрюли лудите... канифоль штука хорошая но не в этом случае. Тут лучше использовать ЛТИ-120 - хороший флюс и недорогой. Я вот сейчас жду когда ко мне с али приедет RMA223, буду BGA учиться паять И канифоли побольше)))) daze Если блок запускается от удара, то это уже 100% где то неконтакт. Пропаяйте все самые ответственные узлы в горячей части блока и поглядите разъем ATX ибо прежний владелец мог его запускать кусочком провода диаметром 2,5, а он сильно разгибает контакты. В частности глядите 14-ый контакт и земли, они черные. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 марта 2015 14:40 Сообщение отредактировано: 6 марта 2015 14:41
Silent Breeze написал: почему? канифоль штука хорошая но не в этом случае Расскажите. Наверное, чего-то не знаю. Может быть тоже перестану ей пользоваться)) |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Silent Breeze написал: В полевых условиях на спиртоканифоле прогревал мосты и ниче, работает. канифоль штука хорошая но не в этом случае |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 6 марта 2015 15:00
Silent Breeze написал: Скажем так, он и от удара, и без удара может запускаться. Может через какое-то время, может сразу же. Если блок запускается от удара, то это уже 100% где то неконтакт |
Сейчас на форуме |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 6 марта 2015 15:09
А можно ли в нём (конкретно в этой моджеле с активным PFC) что-то «сломать», если в доме (коттедж) стоит стабилизатор на всю сеть. Впридачу ко всему этот блок питания работал через маломощный упс (производства АРС)? Или это бред? |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Возможно, меня глючит... Но, по-моему, как раз у (ап)Чихтека были проблемы то ли с линией Standby, то ли Power Good... В общем бывали проблемы с запуском машин. Кажись где-то надо было резистор допаять. |
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер Откуда: Россия, Пермь Всего сообщений: 1715 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 сен. 2011 |
Rio444 написал: Её отмывать потом хреново... а кто не моет плату после пайки, скорее всего и ж*пу не вытирает после засерья. почему? john написал: Даже не буду говорить, что можно с дуру можно сломать, но канифоль для мостов вообще не катит... то что у Вас работает Вам повезло. Не зря есть специальные флюсы для пайки BGA, их приемущество - они не кипят, а если флюс под мостом закипит, то есть вероятность что ширики "выстрелят" из под моста или "склеятся" под ним. В полевых условиях на спиртоканифоле прогревал мосты и ниче, работает. daze написал: Так, расскажите, что по вашему значит "запускается"? Т.е. включается сам блок всегда, а комп с ним стартует через раз через два или сам блок питания не включается и не раскручивает свой вентиль? Если первый вариант, то значит нет PowerGood, надо смотреть сигнал PGI, на супервизоре, и смотреть уровни основных напряжений. Если воторой вариант - сначала посмотрите дежурку, сколько она вольт. Может литы в дежурке сдохли. Может быть также непропай, с большой долей вероятности. Скажем так, он и от удара, и без удара может запускаться. Может через какое-то время, может сразу же. |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2015 10:10
Silent Breeze написал: Запускается, что в составе компьютера, что просто с тестером — одинаково. Вентилятор (самого блока) всегда крутится, если блок работает. Контакты проверял, проблем не обнаружил. Так, расскажите, что по вашему значит "запускается"? Литы это что? |
Сейчас на форуме |
maxfox
Full Member
Откуда: С-Пб, Рамбов, Петергоф, Стрельна etc. Всего сообщений: 266 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2014 |
Литы - это электролитические конденсаторы. |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2015 10:25
MaxFox написал: Понятно. Спасибо. Литы - это электролитические конденсаторы. Silent Breeze написал: Вообще там стоит один большой кондер, по виду без вздутий. Может литы в дежурке сдохли Но, всё равно проверю все вышеописанные моменты. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
daze написал: Он не в дежурке, а в высоковольтной части. Вообще там стоит один большой кондер, по виду без вздутий. |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2015 11:37
DrPass написал: В любом случае все конденсаторы внешне в отличном сотсоянии. Он не в дежурке, а в высоковольтной части. |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2015 12:02
Сперва полностью отмой тот БП, именно отмой, а не продуй. И отмой со всех сторон, со всех щелей и отверстий. Остатки флюса зачастую обладают проводимостью. Часто при сборке забывают подложить под плату БП кусок пластика - пробой на корпус гарантирован. Проверь кривозагнутость распаяных хвостов от всех элементов. Часто они буквально касаются соседней дорожки/паяной площадки. Кусачки те в помощь - укороти лишнее. Часты случаи, когда запаяную деталь можно легко вытащить руками, вовсе без выпаивания. Это говорит об хреновой пайке и часто применимо ко греющимся деталям - следствие постоянных температурных деформаций материала. Здесь нужно заново залудить выводы детали и полностью очистить паяльные площадки от старого припоя. Запаять деталь заново, прежде проверив её тестером на рабочесть. Внимание: "просто капнуть флюса и пропаять" не прокатит, ибо вывод детали останется необлужен и с по-прежнему негодным контактом. Проверь дроссели на входе в БП, есть-ли в них КЗ межвитковое. Такие могут как не отключать БП, так и запускать его самостоятельно. Обычно, рядом с ними распаян высоковольтный кондёр-защита, может быть он пробит. Про электролиты уже сказано: выпаивай и проверяй, они "беременеют" не только сверху, но и снизу. Ещё подобная ситуация проявляется на БП без линии "-5В", в сочетании с мамкой, требующей этой линии. Оба, и БП, и мать - совершенно исправны, токма не стыкуются по требованию к питанию... Поскольку неизвестна модель твоей мамки, однако служит она тебе давно и долго, а БП явно из новых, без отрицательных линий питания, то помянутая несовместимость вполне могла проявиться. |
Сейчас на форуме |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 11 марта 2015 12:06 Сообщение отредактировано: 11 марта 2015 12:27
Fe-Restorator написал: Вот это, кстати, примечательный момент, ибо -5 как раз на нём и нет (судя по тестеру). А вот модель матери: ASRock N68-VGS3 UCC. Ещё подобная ситуация проявляется на БП без линии "-5В", в сочетании с мамкой, требующей этой линии. Оба, и БП, и мать - совершенно исправны, токма не стыкуются по требованию к питанию... Но, на работоспособность всё равно не влияет: поведение в любом случае одинаковое. |
Сейчас на форуме |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Silent Breeze написал: Ну сравнил, так сравнил... Её отмывать потом хреново... а кто не моет плату после пайки, скорее всего и ж*пу не вытирает после засерья. Канифоль абсолютно нейтральный флюс. В последнее время (если делаю для себя) наоборот оставляю, чтобы в случае чего, было видно, где паял. Если для последующей продажи, отмываю так, что никогда не догадаетесь, что паяно было. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Системная логика перестала нуждаться в -5В во времена перехода с nMOS на CMOS. Т.е. примерно в начале 1980-х годов. Никакой мало-мальски современной материнке это напряжение не требуется для включения, только некоторые контроллеры COM-портов для своей работы могли требовать такое напряжение. Ещё подобная ситуация проявляется на БП без линии "-5В", в сочетании с мамкой, требующей этой линии. Оба, и БП, и мать - совершенно исправны, токма не стыкуются по требованию к питанию... Если блок питания включается/не включается эпизодически (т.е. именно с раскруткой вентиляторов), и это воспроизводится без подключения материнки (замыканием зеленого провода на черный в разъеме), тут две проблемы могут быть, либо где-то трещины на плате (лечится пропайкой), либо нестабильно работает схема ШИМа, как правило, из-за подсохших (не до конца) конденсаторов. |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Были аналогичные проблемы, компьютер то не реагировал на кнопку включения по несколько суток, то отключался сам. Решилось заменой видеокарты. При этом ни артефактов, ни дефектов изображения не наблюдалось. |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 12 марта 2015 10:38
hoorma написал: В данном случае блок питания не зависимо от нагрузки то запускается, то нет. Были аналогичные проблемы |
Сейчас на форуме |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 марта 2015 11:26 Сообщение отредактировано: 12 марта 2015 11:26
Еще может быть кнопка запуска компа глючная такое бывает она сама коротит в любой момент поэтому комп то включается то выключается Надо проверить заменой БП, если на другом будет тоже значит виновата кнопка |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
DOS Logic написал: Ну это же легче всего определить. Если блок питания тестить без подключения к материнке, то сразу видно, в нем проблема или не в нем. Еще может быть кнопка запуска компа глючная такое бывает |
daze |
NEW! Сообщение отправлено: 12 марта 2015 11:35 Сообщение отредактировано: 12 марта 2015 11:36
DOS Logic написал: Нет, с кнопкой всё в порядке. С другим блоком компьютер работает без проблем. Надо проверить заменой БП, если на другом будет тоже значит виновата кнопка Тут всё конкретно в самом блоке. Он до продажи вскрывался то ли продавцом, то ли ещё кем-то, но продавец за всё время наших с ним разбирательств ни разу, сколько бы я ему об этом не напоминал, не уточнил причину вскрытия и всячески избегал этой темы. |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 13 марта 2015 22:06
DrPass написал: Как раз в те годы производились серийно мамки под третий пень и ранние - под четвёртый, коие действительно не стартовали без -5В (или глючили без оного немеряно). Чем они проверяли наличие напруги и куда её пользовали - эт уже второй вопрос. Т.е. примерно в начале 1980-х годов Забавно, 8086-й камень запустили на рынок лишь спустя 4 года после Pentium-3... daze написал: Первый признак поберечь монеты, накопив на новый БП, с гарантией от магазина и сервис-центра. но продавец за всё время наших с ним разбирательств ни разу, сколько бы я ему об этом не напоминал, не уточнил причину вскрытия и всячески избегал этой темы. DOS Logic написал: Скорее - китайский термо-сопле-клей. Коим не только крепят эти кнопки, но и заливают контакты этих кнопок. Да, этот "клей" бывает электропроводящим, не полностью, но достаточно, чтоб глючила схема запуска материнки. Такие случаи были, даж в инете статья об том была. Еще может быть кнопка запуска компа глючная такое бывает |
Сейчас на форуме |
Aleksandr SHCH
Advanced Member
Откуда: Химки Всего сообщений: 722 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Имеется блок питания Power Man 750w с аналогичной проблемой. Конденсаторы внешне в порядке. Кто может починить в Москве за деньги\железо - напишите. |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 июня 2015 9:37 Сообщение отредактировано: 19 июня 2015 9:40
Rio444 написал: А если еще уайтспиритом протереть на свежей, блестящей пайке появляется матовость "под старину" Если для последующей продажи, отмываю так, что никогда не догадаетесь, что паяно было. Aleksandr SHCH написал: Встречал случаи когда кондер получал удар вдоль ног, вырывалась одна нога из него, и кондер вправляли на место. Естественно он уже нормально работать не мог. Конденсаторы внешне в порядке. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Блок питания (CHIEFTEC APS-650SB) то работает, то нет |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |