Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Simm 72pin 16Mb FPM видится как 4Mb
RSS

Simm 72pin 16Mb FPM видится как 4Mb

На 486-х, на пентиумах все 16Мб

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
alecv написал:
[q]
Чипы которые 16 - требуют "длинную" регенерацию на 4К адресов,а которые на 17 - работают на "короткой". может быть мамка не понимаеттакой регенерации и требует именно 5117400.
[/q]
Вариант..

hoorma написал:
[q]
FPM обычно ставятся парно и парно используются.
[/q]
В пентиумах, потому что у него шина 64 бита, а у simm72 32 бита. У четверок шина тоже 32 бита, так что всё в порядке, пары не нужны.
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Rio444 написал:
[q]
LS-486E
[/q]
У меня такая есть, прекрасно видит 16 метровые модули!
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
kelevra написал:
[q]
У меня такая есть, прекрасно видит 16 метровые модули!
[/q]
Я ж не утверждаю, что она не видит 16м модули. У неё и в мануале 2х16м есть.
Вопрос по памяти, а не по матери.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
у меня на маке от количества банков зависела - многобанковые модули видела, однобанковые нет
приходилось на базаре древнюю память выискивать
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
hoorma
Никогда в 486 симы не ставились попарно!
В Pentium-ах - всегда. Исключений не бывает

Симы не двухсторонние? У меня некоторые материнки видят двухсторонние симы, как половинного размера. Но тут другой случай
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
sanders написал:
[q]
Никогда в 486 симы не ставились попарно!
[/q]
по этому пункту пока не готов предоставить ссылки\фотки, т.к. "с разбегу" не вспоминается что-то конкретное...

sanders написал:
[q]
В Pentium-ах - всегда. Исключений не бывает
[/q]
Вот исключение У меня такая есть. Прямо сейчас немного некогда, но в принципе могу и фотку выложить, если кому интересно...

Если же по теме - копайте в сторону количества банков в данных модулях и умения работать с таким количеством банков на модуль у конкретных матерей. (Кстати, что-то полезное на эту тему было у М.Гука в его "Энциклопедии...")
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Rio444 написал:
[q]
Я ж не утверждаю, что она не видит 16м модули. У неё и в мануале 2х16м есть.
Вопрос по памяти, а не по матери.
[/q]
Обычная ситуация, когда "геометрия" модуля не совпадает с той, которую поддерживает материнка. Каждый модуль памяти представляет собой группу однотипных банков с определенным количеством адресных линий, и набор линий CS, которые активируют тот или иной банк. Емкость модуля может обеспечиваться либо большим числом адресных линий, либо большим числом банков. Материнка может поддерживать больше адресов, но меньше CS.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
sanders написал:
[q]
Симы не двухсторонние? У меня некоторые материнки видят двухсторонние симы, как половинного размера. Но тут другой случай
[/q]
Односторонние. Извиняюсь, что фото сзади не выложил. Там пусто.

DrPass написал:
[q]
Обычная ситуация, когда "геометрия" модуля не совпадает с той, которую поддерживает материнка. Каждый модуль памяти представляет собой группу однотипных банков с определенным количеством адресных линий, и набор линий CS, которые активируют тот или иной банк. Емкость модуля может обеспечиваться либо большим числом адресных линий, либо большим числом банков. Материнка может поддерживать больше адресов, но меньше CS.
[/q]
Абсолютно с Вами согласен. Вчера до поздна курил факи на ixbt (по чипам, по модулям, по подсистеме памяти). Что получается:
- мамки видят 4 мбайтные модули, 1х32, у которых один банк и 10 адресных линий,
- видят 8 мбайтные, которые такие же, как предыдущие, только ДВУХбанковые (наверное организация 2х1х32 ??).
- не видят 16 мбайтные, 4х32, которые тоже ОДНОбанковые, но 11 адресных линий. Хотя, для 16 мбайтных это самая обычная организация (разве были ЧЕТЫРЕХбанковые??), и в мануале прописана поддержка модулей по 16Мб.
Интересно предположение

alecv написал:
[q]
Чипы которые 16 - требуют "длинную" регенерацию на 4К адресов,а которые на 17 - работают на "короткой". может быть мамка не понимаеттакой регенерации и требует именно 5117400
[/q]
Тогда вопрос, чипы, которые "16" именно "требуют" длинную регенерацию? Она же сложнее для чипа? Если он поддерживает длинную, то короткую тем более должен поддерживать?

Ощущение, что ответ либо совсем на поверхности, либо наоборот, слишком глубоко.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Кажется нашел, просто процитирую:
Нормальное количество столбцов (как и строк) для чипа организации 4х4 (16-мегабитный чип с адресным пространством 4Mb, именно такие чипы используются для SIMM 16 и 32MB) равняется 2k (квадратный корень из 4M как размера квадратной матрицы). Однако с целью повышения быстродействия путем уменьшения времени refresh были разработаны чипы с "неквадратной" адресной матрицей, имевшие 1к строк и соответственно 4к столбцов (4к refresh, см. выше). К сожалению, стандартные контроллеры памяти PC того времени (к Mac, например, это не относилось) оказались не способны работать с такими чипами, кроме того, на их основе практически невозможно было создать память с четностью (из-за "квадратности" чипов четности). В результате словосочетание 4k refresh приобрело в массовом сознании абсолютно ругательный смысл (в частности, насколько мне известно, большинство Pentium-контроллеров прекрасно способны были работать с чипами 4k, но рынок отказывался их потреблять).
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Rio444 написал:
[q]
Тогда вопрос, чипы, которые "16" именно "требуют" длинную регенерацию? Она же сложнее для чипа? Если он поддерживает длинную, то короткую тем более должен поддерживать?
[/q]
"Длинная" регенерация - это как раз следствие "квадратной" матрицы. Поскольку регенерация (как правило) проводится по сигналу ^RAS (Row Address Select - выборка адреса строки) то регенерация 4К именно требуется для регенерации всех строк "квадратной" матрицы.

Что будет, если чипы 4116400 воткнуть в старый контроллер - мне как-то сложно сообразить... Ничего хорошего...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Simm 72pin 16Mb FPM видится как 4Mb
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS