Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Некоторые мысли о виртуализации
RSS

Некоторые мысли о виртуализации

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
LostP
Advanced Member


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2009
CodeMaster написал:
[q]
ИМХО такой интерфейс в хостовой ОС вирусам и пр. будет практически не доступен.
[/q]
Совершенно верно.


CodeMaster написал:
[q]
А где-бы научно-популярно почитать про Bare Metal?
[/q]
Это просто специализированная легковесная ОС. Скажем, у ESXi какое-то своё микроядро. Или CoreOS — очень специализированный дистрибутив Linux'а.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
LostP написал:
[q]
Это просто специализированная легковесная ОС. Скажем, у ESXi какое-то своё микроядро. Или CoreOS — очень специализированный дистрибутив Linux'а.
[/q]
Это примерно понятно, меня другое интересует. Ну, например, в системе есть DVD-Drive - как он делится или закрепляется за виртуальными машинами? Или в слот расширения установлена какая-то карта, как к ней осуществляется доступ? Или на какие устройства драйвера должны устанавливаться в гипервизор, загрузочный винт, видеокарта, ещё что-то? Вообщем, понаучней чем Википедия, но при этом достаточно популярно.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

CodeMaster написал:
[q]
Ну, например, в системе есть DVD-Drive - как он делится или закрепляется за виртуальными машинами?
[/q]
Обычно - через логическо-виртуальное USB-подключение. Таким образом поступает варька, например, причём, независимо от выбранного типа виртуализации.
Если кратко:
1) гипервизор подбирает всё железо под себя (и оттого драйвера нужны именно под гипервизор, а не под виртмашину, иначе железо не определится и не будет доступно).
2) на каждую функционально-модульную часть каждой железяки (многоголовая сетёвка, например) натягивается некий софт-контейнер, снаружи видимый как USB-устройство. Эти контейнеры и подсовывает гипервизор во все виртмашины в виде "хардварных" модулей. Фактически, виртмашина - это конструктор "лего" из отдельных контейнеров, никак не объединённых, т.е. "мамки" у них нема. В качестве оной выступает типовая платформа виртмашины, суть - программная эмуляция чипсета, причём - любого, хоть двк-шного, если сумеешь такой написать. Это не "безумная свобода", а готовый типовой набор чипсетов, не обольщайся. Отсюда трудности с запуском экзотических ОС для экзотических платформ - либо невозможно вовсе, либо глюкаво донельзя. И отбирать хлеб у эмуляторов - задачи нет...
3) помимо USB-устройств "аппаратного назначения" в виртмашину подсовываются и чисто программные USB-устройства, яркий пример коих - тыщщи вирт-сетевушек, свичей, vlan-ов, флопоприводов, сидюков и прочего, вовсе не имеющего аппаратной под-основы.
4) гостевая ОС не видит в полной мере все "виртуальные железяки" вплоть до установки неких "virtual tools", по сути - расширенный набор драйверов для всех USB-модулей в виртмашине, набор одинаков, ибо модули уже унифицированы.

Такая-вот "матрёшка", каждый следующий пункт как-бы оборачивает предыдущий.

Управление аппаратной железякой - только у той ОС, что заняла соответствующий USB-контейнер в данный момент времени. Остальные - ждут или отказываются работать с железякой. Иными словами, поставить 100 одинаковых ОС с единственного аппаратного двд-привода - невозможно. Зато можно подключить единственный образ двд под все 100 "виртуальных приводов" и с него одновременно ставить все 100 виртмашин.
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
CodeMaster написал:
[q]
Ну, например, в системе есть DVD-Drive - как он делится или закрепляется за виртуальными машинами?
[/q]
Почитай например статью про Xen
https://ru.wikipedia.org/wiki/Xen
Из нее становится примерно понятно как это работает.
LostP
Advanced Member


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2009
CodeMaster написал:
[q]
Ну, например, в системе есть DVD-Drive - как он делится или закрепляется за виртуальными машинами?
[/q]
За одной конкретной, выбранной.


CodeMaster написал:
[q]
Или в слот расширения установлена какая-то карта, как к ней осуществляется доступ?
[/q]
То же самое, выделяется на конкретную машину.


CodeMaster написал:
[q]
Или на какие устройства драйвера должны устанавливаться в гипервизор, загрузочный винт, видеокарта, ещё что-то?
[/q]
На все.


CodeMaster написал:
[q]
Вообщем, понаучней чем Википедия, но при этом достаточно популярно.
[/q]
Извините, но тут всё-таки не курсы, чтоб "от и до", читайте литературу, попробуйте изучить самостоятельно. Могу проконсультировать, но беру за это не мало.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
alecv написал:
[q]
Почитай например статью про Xen
[/q]
Вот как раз после её прочтения я понял, что ничего не понимаю :-)


Fe-Restorator написал:
[q]
Управление аппаратной железякой - только у той ОС, что заняла соответствующий USB-контейнер в данный момент времени.
[/q]
О! Вот теперь более-менее картина получается. И ещё один уточняющий вопрос: захват/освобождение этих контейнеров только в процессе ручной настройки или возможно автоматически (например по простою в ранее занявшей ОС)?


Fe-Restorator написал:
[q]
подключить единственный образ двд под все 100 "виртуальных приводов"
[/q]
С чтением как бы довольно просто, а вот записью? Только из одной ОС?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
CodeMaster написал:
[q]
Вот как раз после её прочтения я понял, что ничего не понимаю
[/q]
Ыыыы. Я написал примерно треть статьи, позор мне... Там есть ссылки на побочные темы, вроде аппартной виртуализации и т.д.

Xen вообще "образцово-показательный" гипервизор, к тому же в исходниках.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

CodeMaster написал:
[q]
И ещё один уточняющий вопрос: захват/освобождение этих контейнеров только в процессе ручной настройки
[/q]
Это ответ.
Автоматика, по любому из критериев, вносит громадную нестабильность в сам гипервизор. Если таковую где и можно включить - готовься к краху всего вирт-кластера, со всеми серваками в ём, даже будь оне разнесены на физически разное железо.
и ответь себе честно: каким образом, имея лишь один оптический привод, ты сумеешь одновременно установить винду, линукс и bsd на три виртмашины?

CodeMaster написал:
[q]
С чтением как бы довольно просто, а вот записью? Только из одной ОС?
[/q]
И коим образом ты хочешь вносить изменения в образ *.iso со 100500 виртмашин одновременно?

Запомни: виртмашина создавалась не для замены реальной аппаратной машины, полноценной поддержки железа "напрямую виртмашиной" - нет. Вручную, можно "пробросить" железку внутрь виртмашины, но шарить "проброшенку" на 100500 виртмашин - нонсенс!
Сейчас на форуме
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
MM написал:
[q]
Главная опасность виртуального блока ЦП - он может работать и под враждебным ПО ( вирусняк ).
[/q]
Теперь и Intel признала официально проблемы с безопасностью ME.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Некоторые мысли о виртуализации
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS