Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Некоторые мысли о виртуализации
RSS

Некоторые мысли о виртуализации

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Пользуюсь VirtualBox - вполне нормальная штука. Бесплатный.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
alecv написал:
[q]
Пользуюсь VirtualBox - вполне нормальная штука. Бесплатный.
[/q]
radbek написал:
[q]
У Мелкомягких есть бесплатный Hyper-V Server 2012.
[/q]
Дабы по очереди не перечисляли все виртуалки, вот краткая таблица с основными параметрами:

Сравнение виртуальных машин


Fe-Restorator написал:
[q]
вот те простой и бесплатный рецепт "загона" в инет с виртуалки.
[/q]
Да это понятно, но хостовая ОС в таком случае всё равно будет под угрозой.

Мне вот непонятно, почему для VM не сделать специальный драйвер для хостовой ОС, который транслировал бы данные с канального уровня сетевого интерфейса, а уже в VM был драйвер который реализовывал верхние уровни OSI, что бы хоставая ОС была полностью изолирована от интернета?
LostP
Advanced Member


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2009
CodeMaster написал:
[q]
что бы хоставая ОС была полностью изолирована от интернета?
[/q]
Из максимума возможного:
http://kb.vmware.com/selfservi...Id=1020359
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Здесь нет ограничения на вирт-ОС, можно запросто организовывать хитросплетённые подсети среди виртмашин, выделять им отдельные адаптеры для выхода во внешние сети, и прочие ништяки.
[/q]
LostP написал:
[q]
Из максимума возможного:
[/q]
Спасибо, практически, это то о чём я спрашивал, ИМХО такой интерфейс в хостовой ОС вирусам и пр. будет практически не доступен. Конечно, перенаправление идет на более высоком уровне OSI, и некий заказной софт возможно как-то может использовать такой сетевой адаптер, но это точно не мой случай.


Fe-Restorator написал:
[q]
Здесь нет ограничения на вирт-ОС, можно запросто организовывать хитросплетённые подсети среди виртмашин, выделять им отдельные адаптеры для выхода во внешние сети, и прочие ништяки.
[/q]
А где-бы научно-популярно почитать про Bare Metal? Мне интересно, как гипервизор распределяет/управляет разной периферией?
LostP
Advanced Member


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2009
CodeMaster написал:
[q]
ИМХО такой интерфейс в хостовой ОС вирусам и пр. будет практически не доступен.
[/q]
Совершенно верно.


CodeMaster написал:
[q]
А где-бы научно-популярно почитать про Bare Metal?
[/q]
Это просто специализированная легковесная ОС. Скажем, у ESXi какое-то своё микроядро. Или CoreOS — очень специализированный дистрибутив Linux'а.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
LostP написал:
[q]
Это просто специализированная легковесная ОС. Скажем, у ESXi какое-то своё микроядро. Или CoreOS — очень специализированный дистрибутив Linux'а.
[/q]
Это примерно понятно, меня другое интересует. Ну, например, в системе есть DVD-Drive - как он делится или закрепляется за виртуальными машинами? Или в слот расширения установлена какая-то карта, как к ней осуществляется доступ? Или на какие устройства драйвера должны устанавливаться в гипервизор, загрузочный винт, видеокарта, ещё что-то? Вообщем, понаучней чем Википедия, но при этом достаточно популярно.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

CodeMaster написал:
[q]
Ну, например, в системе есть DVD-Drive - как он делится или закрепляется за виртуальными машинами?
[/q]
Обычно - через логическо-виртуальное USB-подключение. Таким образом поступает варька, например, причём, независимо от выбранного типа виртуализации.
Если кратко:
1) гипервизор подбирает всё железо под себя (и оттого драйвера нужны именно под гипервизор, а не под виртмашину, иначе железо не определится и не будет доступно).
2) на каждую функционально-модульную часть каждой железяки (многоголовая сетёвка, например) натягивается некий софт-контейнер, снаружи видимый как USB-устройство. Эти контейнеры и подсовывает гипервизор во все виртмашины в виде "хардварных" модулей. Фактически, виртмашина - это конструктор "лего" из отдельных контейнеров, никак не объединённых, т.е. "мамки" у них нема. В качестве оной выступает типовая платформа виртмашины, суть - программная эмуляция чипсета, причём - любого, хоть двк-шного, если сумеешь такой написать. Это не "безумная свобода", а готовый типовой набор чипсетов, не обольщайся. Отсюда трудности с запуском экзотических ОС для экзотических платформ - либо невозможно вовсе, либо глюкаво донельзя. И отбирать хлеб у эмуляторов - задачи нет...
3) помимо USB-устройств "аппаратного назначения" в виртмашину подсовываются и чисто программные USB-устройства, яркий пример коих - тыщщи вирт-сетевушек, свичей, vlan-ов, флопоприводов, сидюков и прочего, вовсе не имеющего аппаратной под-основы.
4) гостевая ОС не видит в полной мере все "виртуальные железяки" вплоть до установки неких "virtual tools", по сути - расширенный набор драйверов для всех USB-модулей в виртмашине, набор одинаков, ибо модули уже унифицированы.

Такая-вот "матрёшка", каждый следующий пункт как-бы оборачивает предыдущий.

Управление аппаратной железякой - только у той ОС, что заняла соответствующий USB-контейнер в данный момент времени. Остальные - ждут или отказываются работать с железякой. Иными словами, поставить 100 одинаковых ОС с единственного аппаратного двд-привода - невозможно. Зато можно подключить единственный образ двд под все 100 "виртуальных приводов" и с него одновременно ставить все 100 виртмашин.
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
CodeMaster написал:
[q]
Ну, например, в системе есть DVD-Drive - как он делится или закрепляется за виртуальными машинами?
[/q]
Почитай например статью про Xen
https://ru.wikipedia.org/wiki/Xen
Из нее становится примерно понятно как это работает.
LostP
Advanced Member


Откуда: Московская область
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2009
CodeMaster написал:
[q]
Ну, например, в системе есть DVD-Drive - как он делится или закрепляется за виртуальными машинами?
[/q]
За одной конкретной, выбранной.


CodeMaster написал:
[q]
Или в слот расширения установлена какая-то карта, как к ней осуществляется доступ?
[/q]
То же самое, выделяется на конкретную машину.


CodeMaster написал:
[q]
Или на какие устройства драйвера должны устанавливаться в гипервизор, загрузочный винт, видеокарта, ещё что-то?
[/q]
На все.


CodeMaster написал:
[q]
Вообщем, понаучней чем Википедия, но при этом достаточно популярно.
[/q]
Извините, но тут всё-таки не курсы, чтоб "от и до", читайте литературу, попробуйте изучить самостоятельно. Могу проконсультировать, но беру за это не мало.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
alecv написал:
[q]
Почитай например статью про Xen
[/q]
Вот как раз после её прочтения я понял, что ничего не понимаю :-)


Fe-Restorator написал:
[q]
Управление аппаратной железякой - только у той ОС, что заняла соответствующий USB-контейнер в данный момент времени.
[/q]
О! Вот теперь более-менее картина получается. И ещё один уточняющий вопрос: захват/освобождение этих контейнеров только в процессе ручной настройки или возможно автоматически (например по простою в ранее занявшей ОС)?


Fe-Restorator написал:
[q]
подключить единственный образ двд под все 100 "виртуальных приводов"
[/q]
С чтением как бы довольно просто, а вот записью? Только из одной ОС?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Некоторые мысли о виртуализации
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS