Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » XT-комп и 1мб ОЗУ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 марта 2015 5:02 Сообщение отредактировано: 24 марта 2015 7:16
Существует ли XT с 1мб памятью на борту ? Будет ли работать с той организацией как все привыкли видеть в 286-386, а именно: 1) himem займет 320кб 2) MS-DOS 6.22 - сможет ли забросить себя в "High"(umb), чтобы не захламлять в основной памяти (640кб) ? Ну и сопутствующие вопросы: XT бывает 10мгц, а бывает ли 12мгц? 14 мгц? |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Ekb написал: Вот 12 МГц на NEC V20: Ну и сопутствующие вопросы: XT бывает 10мгц, а бывает ли 12мгц? 14 мгц? https://dl.dropboxusercontent....020937.JPG |
Forza3dfx
Advanced Member
Всего сообщений: 493 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2015 |
Ekb написал: Да. Существует ли XT с 1мб памятью на борту ? Ekb написал: Нет. Будет ли работать с той организацией как все привыкли видеть в 286-386, а именно: |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Ekb написал: И 2 мб, и больше бывали. Но дополнительная память работает в режиме EMS, либо каких-либо проприетарных "экстендеров" от производителя. Это может быть виртуальный диск, может быть переключение страниц специальным драйвером и т.д. Существует ли XT с 1мб памятью на борту ? Ekb написал: Выпускались версии NEC V20/V30 с частотой до 16 МГц. Ну и сопутствующие вопросы: XT бывает 10мгц, а бывает ли 12мгц? 14 мгц? |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
Оффтопик: Оффтопик: Ekb написал: Forza3dfx написал: Будет ли работать с той организацией как все привыкли видеть в 286-386 Ekb - фома неверующий Нет. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 марта 2015 18:47 Сообщение отредактировано: 25 марта 2015 4:47
если нет (всмысле не будет той организации как в 286).. то какой смысл 1мб в XT ? .. ведь даже панельки в некоторых моделях предусмотрены и сказаны в даташитах о возможности наращивания 1мб |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
DrPass написал: дополнительная память работает в режиме EMS, либо каких-либо проприетарных "экстендеров" от производителя. Это может быть виртуальный диск, может быть переключение страниц специальным драйвером и т.д. |
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти. Откуда: Ленинград Всего сообщений: 1130 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мар. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 марта 2015 21:45 Сообщение отредактировано: 24 марта 2015 21:46
Общепринято, что в "чипсетных" клонах XT, например Juko, память больше 640 КБ используется для "виртуального диска". EMS это отдельная "статья доходов" для разработчиков Windows и прочих Lotus/Intel/Microsoft. До 20. Выпускались версии NEC V20/V30 с частотой до 16 МГц. Трусы и рубашка лежат на песке - никто не плывёт по опасной реке (С) Ekb - фома неверующий"Про Фому". |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Один из самых навороченных чипсетов для XT был 82с100 http://wiki.sensi.org/download/82c100.pdf он поддерживал до 2.5Mb памяти из которых 640К - основная память, а 1.875Mb - EMS. Увы, у меня такой мамки XT нету, а очень бы хотелось... У JUKO чипсет попроще, там остаток 384K можно использовать под электронный диск, буфер принтера или дисковый кэш. EMS из нее теоретически можно сделать (где-то тут постили драйвер) но сильно кривой. |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 марта 2015 0:31 Сообщение отредактировано: 25 марта 2015 4:49
alecv если мне не интересно: про электронный диск, буфер, диск-кэш, EMS, то теряется весь смысл в "свыше 640кб" ? как-то не радостно. Я предполагал, что соберу свой заготовок config.sys и autoexec.bat, как у 286 и скину все в XT и будет такая же организация памяти. MS-DOS 3.3 - как-то не хочется, т.к. слышал, что есть ограничения по обьему диска для CF-дисков. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 марта 2015 0:44 Сообщение отредактировано: 25 марта 2015 12:30
Ekb, лучше делать разные заготовки для разных поколений машин, так же, как и игры, и версии Windows... У меня вот для XT и 286 совсем разные сборки, и даже для 286 компов и 286 ноутбуков разные (и из-за объема ж.д., и из-за ч/б экрана). А по сути. Редко, но бывает так, что некоторые экзотические "штуки" хотят видеть на материнке 1Мб памяти и не работают при 640кб. Так что пусть будет 1Мб, если есть выбор. P.S. У меня вот плата Disk-on-Chip хоть и 8-битная, но долго не хотела работать в ХТ, пока я опытным путем не понял, перебрав кучу материнок, что плате нужно ОЗУ свыше 640кб как раз для создания окна обмена. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Ekb написал: Ну дак не используй XT вообще, никто же не заставляет как-то не радостно. |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
alecv написал: так интересно же приобщиться не используй XT вообще Оффтопик: Оффтопик: ХТ - это как секс - те, у кого он есть говорят как это круто, А те, у кого его нет, опасаются, но жаждут приобщиться... |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 25 марта 2015 14:32 Сообщение отредактировано: 25 марта 2015 14:38
Слишком много в ХТ железа, чьи биосы занимают разрозненные куски верхних 384К, при полном отсутствии даже попытки какого-нть ремапа. Именно по этой причине и старались "верхнюю" память оформить как отдельный диск, или ещё как-нть обособить. С 286-го поколения почти все "доп-биосы" вписали внутрь биоса мамкиного, во всяком случае этот процесс был запущен. Освободилось пространство в верхних адресах, терять его стало бессмысленно, по многим причинам. DOS622 - много для ХТ машины, DOS-5.0 вполне достаточно. Или подбирай безглючный 4.х, откатывайся на 3.30, все варианты - твои. PS. На нонешний день, было-б интересно вписать XT-IDE биос внутрь базового ХТ-биоса, чтоб не отдельным чипом сие добирать. Было-бы по-проще с железом... |
Сейчас на форуме |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
eretik написал: Есть же гораздо более странные так интересно же приобщиться |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
alecv написал: Ну оно по сути своей 32 битное, а значит было бы логичней сравнивать амигу, например, с 386. XT тем и хорош, что он не туда и не сюда - уже и не восьмибитка, но еще и не 32-битка. Есть же гораздо более странные вещества компьютеры, например Amiga |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Tronix написал: А кто мешает использовать 68001 или 68008? Они такие же, как 8088 - внутри полноценные, а шина 8 бит. Их можно почти к любому 8-битовому ретро-компьютеру приделать, получится очень интересная штука. значит было бы логичней сравнивать амигу, например, с 386. XT тем и хорош, что он не туда и не сюда |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Anonymous написал: Да, мысль интересная. Правда 68008 будет сложно приспособить, DIP-48 и PLCC-52 как-то мало совместимы с DIP-64 и PLCC-68 А кто мешает использовать 68001 или 68008? Они такие же, как 8088 - внутри полноценные, а шина 8 бит. Их можно почти к любому 8-битовому ретро-компьютеру приделать, получится очень интересная штука. если нет каких хитрых переходников, но я о таких не слышал. Зато MC68HC001 тоже под PLCC-68 |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 марта 2015 20:55 Сообщение отредактировано: 26 марта 2015 20:56
skoroxod написал: подо что приспособить то? в ХТ воткнуть??? они просто так не воткнутся у них шины разные Да, мысль интересная. Правда 68008 будет сложно приспособить, DIP-48 и PLCC-52 как-то мало совместимы с DIP-64 и PLCC-68 |
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер Откуда: Петрозаводск-Минск Всего сообщений: 1198 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2014 |
Bobo написал: Чего кайф то ломаете?!!!!!! помечтать нельзя!?!! ну и что невозможно?! ну и пусть нет практической пользы!! Мечты они таки.... они просто так не воткнутся у них шины разные |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Bobo написал: kelevra написал: подо что приспособить то? в ХТ воткнуть??? они просто так не воткнутся у них шины разные Да при чём здесь ХТ ? Речь шла в контексте про Амигу, имелась ввиду замена 68000 на 68001 Чего кайф то ломаете?!!!!!! помечтать нельзя!?!! ну и что невозможно?! ну и пусть нет практической пользы!! Мечты они таки.... |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
skoroxod написал: У Амиги чипсет 16-битный если на то пошло, 68001 туда просто не встанет Да при чём здесь ХТ ? Речь шла в контексте про Амигу, имелась ввиду замена 68000 на 68001 |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Можно купить себе Sinclair QL на Motorola 68008 https://ru.wikipedia.org/wiki/Sinclair_QL |
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер Откуда: Петрозаводск-Минск Всего сообщений: 1198 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2014 |
skoroxod написал: Прошу прощения...я это...дебилушка |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
kelevra написал: Сам такой-же Прошу прощения...я это...дебилушка Похоже я тоже неправильно понял Anonymous-а, а он имел ввиду как раз вариант навроде того что привёл alecv сообщением выше. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Ох, сколько версий сразу, а я хотел сказать лишь то, что сказал. Если человеку XT нравится тем, что у нее 16-разрядный процессор в обрамлении компактной узкой шины и ему предложили Амигу, а он от нее нос воротит из-за 32-разрядности, что мешает собрать что-либо по принципу того же вышеупомянутого QL? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » XT-комп и 1мб ОЗУ |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |