Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XT-комп и 1мб ОЗУ
RSS

XT-комп и 1мб ОЗУ

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Существует ли XT с 1мб памятью на борту ?

Будет ли работать с той организацией как все привыкли видеть в 286-386, а именно:
1) himem займет 320кб
2) MS-DOS 6.22 - сможет ли забросить себя в "High"(umb), чтобы не захламлять в основной памяти (640кб) ?

Ну и сопутствующие вопросы: XT бывает 10мгц, а бывает ли 12мгц? 14 мгц?
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Ekb написал:
[q]
Ну и сопутствующие вопросы: XT бывает 10мгц, а бывает ли 12мгц? 14 мгц?
[/q]
Вот 12 МГц на NEC V20:
https://dl.dropboxusercontent....020937.JPG
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Ekb написал:
[q]
Существует ли XT с 1мб памятью на борту ?
[/q]
Да.


Ekb написал:
[q]
Будет ли работать с той организацией как все привыкли видеть в 286-386, а именно:
1) himem займет 320кб
2) MS-DOS 6.22 - сможет ли забросить себя в "High"(umb), чтобы не захламлять в основной памяти (640кб) ?
[/q]
Нет.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Ekb написал:
[q]
Существует ли XT с 1мб памятью на борту ?
[/q]
И 2 мб, и больше бывали. Но дополнительная память работает в режиме EMS, либо каких-либо проприетарных "экстендеров" от производителя. Это может быть виртуальный диск, может быть переключение страниц специальным драйвером и т.д.


Ekb написал:
[q]
Ну и сопутствующие вопросы: XT бывает 10мгц, а бывает ли 12мгц? 14 мгц?
[/q]
Выпускались версии NEC V20/V30 с частотой до 16 МГц.
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
Оффтопик: Оффтопик:

Ekb написал:
[q]
Будет ли работать с той организацией как все привыкли видеть в 286-386
[/q]
Forza3dfx написал:
[q]
Нет.
[/q]
Ekb - фома неверующий :biggrin:
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
если нет (всмысле не будет той организации как в 286).. то какой смысл 1мб в XT ? .. ведь даже панельки в некоторых моделях предусмотрены и сказаны в даташитах о возможности наращивания 1мб ;)
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
DrPass написал:
[q]
дополнительная память работает в режиме EMS, либо каких-либо проприетарных "экстендеров" от производителя. Это может быть виртуальный диск, может быть переключение страниц специальным драйвером и т.д.
[/q]
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
Общепринято, что в "чипсетных" клонах XT, например Juko, память больше 640 КБ используется для "виртуального диска".

EMS это отдельная "статья доходов" для разработчиков Windows и прочих Lotus/Intel/Microsoft.
[q]
Выпускались версии NEC V20/V30 с частотой до 16 МГц.
[/q]
До 20.
[q]
Ekb - фома неверующий
[/q]
Трусы и рубашка лежат на песке - никто не плывёт по опасной реке (С) "Про Фому".
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Один из самых навороченных чипсетов для XT был 82с100
http://wiki.sensi.org/download/82c100.pdf
он поддерживал до 2.5Mb памяти из которых 640К - основная память, а 1.875Mb - EMS.

Увы, у меня такой мамки XT нету, а очень бы хотелось...

У JUKO чипсет попроще, там остаток 384K можно использовать под электронный диск, буфер принтера
или дисковый кэш. EMS из нее теоретически можно сделать (где-то тут постили драйвер) но сильно
кривой.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
alecv
если мне не интересно: про электронный диск, буфер, диск-кэш, EMS, то теряется весь смысл в "свыше 640кб" ?
как-то не радостно.

Я предполагал, что соберу свой заготовок config.sys и autoexec.bat, как у 286 и скину все в XT и будет такая же организация памяти.

MS-DOS 3.3 - как-то не хочется, т.к. слышал, что есть ограничения по обьему диска для CF-дисков.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ekb, лучше делать разные заготовки для разных поколений машин, так же, как и игры, и версии Windows... У меня вот для XT и 286 совсем разные сборки, и даже для 286 компов и 286 ноутбуков разные (и из-за объема ж.д., и из-за ч/б экрана).
А по сути. Редко, но бывает так, что некоторые экзотические "штуки" хотят видеть на материнке 1Мб памяти и не работают при 640кб. Так что пусть будет 1Мб, если есть выбор.
P.S. У меня вот плата Disk-on-Chip хоть и 8-битная, но долго не хотела работать в ХТ, пока я опытным путем не понял, перебрав кучу материнок, что плате нужно ОЗУ свыше 640кб как раз для создания окна обмена.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Ekb написал:
[q]
как-то не радостно.
[/q]
Ну дак не используй XT вообще, никто же не заставляет :)
eretik
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 821
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2013
alecv написал:
[q]
не используй XT вообще
[/q]
так интересно же приобщиться
Оффтопик: Оффтопик:
ХТ - это как секс - те, у кого он есть говорят как это круто, А те, у кого его нет, опасаются, но жаждут приобщиться... :biggrin:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Слишком много в ХТ железа, чьи биосы занимают разрозненные куски верхних 384К, при полном отсутствии даже попытки какого-нть ремапа. Именно по этой причине и старались "верхнюю" память оформить как отдельный диск, или ещё как-нть обособить.
С 286-го поколения почти все "доп-биосы" вписали внутрь биоса мамкиного, во всяком случае этот процесс был запущен. Освободилось пространство в верхних адресах, терять его стало бессмысленно, по многим причинам.

DOS622 - много для ХТ машины, DOS-5.0 вполне достаточно. Или подбирай безглючный 4.х, откатывайся на 3.30, все варианты - твои.


PS. На нонешний день, было-б интересно вписать XT-IDE биос внутрь базового ХТ-биоса, чтоб не отдельным чипом сие добирать. Было-бы по-проще с железом...
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
eretik написал:
[q]
так интересно же приобщиться
[/q]
Есть же гораздо более странные вещества компьютеры, например Amiga ;)
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
alecv написал:
[q]
Есть же гораздо более странные вещества компьютеры, например Amiga
[/q]
Ну оно по сути своей 32 битное, а значит было бы логичней сравнивать амигу, например, с 386. XT тем и хорош, что он не туда и не сюда - уже и не восьмибитка, но еще и не 32-битка. :biggrin:
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Tronix написал:
[q]
значит было бы логичней сравнивать амигу, например, с 386. XT тем и хорош, что он не туда и не сюда
[/q]
А кто мешает использовать 68001 или 68008? Они такие же, как 8088 - внутри полноценные, а шина 8 бит. Их можно почти к любому 8-битовому ретро-компьютеру приделать, получится очень интересная штука.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Anonymous написал:
[q]
А кто мешает использовать 68001 или 68008? Они такие же, как 8088 - внутри полноценные, а шина 8 бит. Их можно почти к любому 8-битовому ретро-компьютеру приделать, получится очень интересная штука.
[/q]
Да, мысль интересная. Правда 68008 будет сложно приспособить, DIP-48 и PLCC-52 как-то мало совместимы с DIP-64 и PLCC-68
если нет каких хитрых переходников, но я о таких не слышал. Зато MC68HC001 тоже под PLCC-68
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
skoroxod написал:
[q]
Да, мысль интересная. Правда 68008 будет сложно приспособить, DIP-48 и PLCC-52 как-то мало совместимы с DIP-64 и PLCC-68
[/q]
подо что приспособить то? в ХТ воткнуть??? они просто так не воткнутся у них шины разные
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Bobo написал:
[q]
они просто так не воткнутся у них шины разные
[/q]
Чего кайф то ломаете?!!!!!! помечтать нельзя!?!! ну и что невозможно?! ну и пусть нет практической пользы!! Мечты они таки.... :biggrin: :biggrin: :biggrin:
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Bobo написал:
[q]
подо что приспособить то? в ХТ воткнуть??? они просто так не воткнутся у них шины разные
[/q]
kelevra написал:
[q]
Чего кайф то ломаете?!!!!!! помечтать нельзя!?!! ну и что невозможно?! ну и пусть нет практической пользы!! Мечты они таки....
[/q]
Да при чём здесь ХТ ? Речь шла в контексте про Амигу, имелась ввиду замена 68000 на 68001
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
skoroxod написал:
[q]
Да при чём здесь ХТ ? Речь шла в контексте про Амигу, имелась ввиду замена 68000 на 68001
[/q]
У Амиги чипсет 16-битный если на то пошло, 68001 туда просто не встанет
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Можно купить себе Sinclair QL на Motorola 68008
https://ru.wikipedia.org/wiki/Sinclair_QL
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
skoroxod написал:
[q]
[/q]
Прошу прощения...я это...дебилушка :biggrin:
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
kelevra написал:
[q]
Прошу прощения...я это...дебилушка :biggrin:
[/q]
Сам такой-же :biggrin:
Похоже я тоже неправильно понял Anonymous-а, а он имел ввиду как раз вариант навроде того что привёл alecv сообщением выше.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Ох, сколько версий сразу, а я хотел сказать лишь то, что сказал. Если человеку XT нравится тем, что у нее 16-разрядный процессор в обрамлении компактной узкой шины и ему предложили Амигу, а он от нее нос воротит из-за 32-разрядности, что мешает собрать что-либо по принципу того же вышеупомянутого QL?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XT-комп и 1мб ОЗУ
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS