Полигон-2

Ну что я могу сказать
вот уже почти 3 года я на работе гружусь с магнитооптического диска (фуджитсу 2.3 Гб)
и все нормально работает (народ с ними тоже проблем не знает)
кстати фотки всяких приводов я отсылал на этот сайт
http://phantom.sannata.ru/articles/storage.shtml
теперь об экзотике виденной мной:
3" дисковод (не путать с 3.5") неизвестной емкости
фирмы амстрад
здоровенные (8"?) сидиромы (видел диски)
прямоугольные дискеты (удлинение служит для извлечения дискеты из привода неизвестной конструкции)
и наконец чудо советской инжинерной мысли
баробанный накопитель (не диск(и) там а именно баробан по крайней мере так утверждал "хозяин" машинки)
емкость примерно 1.5 мб , размер с 2 литровую банку с огурцами.
контроллер накопителя(-ей?, там еще пустовали кучи разъемов аналогичных тем к которым подключался привод) размером с платяной шкаф средних размеров)
все это подключино с советской ЭВМ (и до сих пор работает)
(Сообщение отредактировал Himik 9 янв. 2006 11:41)

To SKFIR
Помоему там лазер нужен чтобы материал достиг точки Кюри.

(Сообщение отредактировал wanderer 9 янв. 2006 19:02)

У меня лежит привод LS-120 с интерфейсом IDE (!) от десктопа Compaq. Читает обычные дискеты (!) и специальные оптические LS-120 на 120Mb. Где найти такую дискету - не представляю.
Model: LKM-F433-1
Необходимая штука для Mini-ITX, у которых контроллера флопа нету вообще.
Меняю на запчасти для компов RISC (MIPS/Alpha/HP).
(Сообщение отредактировал alecv 9 янв. 2006 18:40)

У меня есть 3,5" стример фирмы ARCHIVE модель 31250Q если верить этикетке, в системе определяется как накопитель на магнитной ленте. Но уменя нет самих лент
может у кого есть к нему эти самые кассеты? готов купить.
кстати на той же этикетке написано что есть 5,25 и 1" накопители, кто юзал их и знает что это за звери, пишите

В Москве на Савёловском можно купить и ZIP и LS-120 и MOD: И дисководы и сами диски/дискеты.
Причём, есть как IDE так и SCSI (во всяком случае,
пару месяцев назад было, а теперь SCSI может уже и раскупили)
А вот ORB и JAZ там нету...

У меня лежит рабочий внешний MOD Fujitsu на 230MB (и к нему около десятка дискет) SCSI интерфейс, я пользовался им, когда работал на Mac, для переноса файлов (тогда еще CD были редкостью). Есть и более экзотическая штука - накопитель SyQuest трехдюймовый на 270MB, тоже внешний SCSI и с картриджами. Конструктивно это HDD со сменными дисками(!), были распространены на Mac в начале 90-х. Неплохие были устройства и на славу поработали в свое время, пока не появились CD и флэшки!

Отзыв на статью "Ветераны ещё в строю"
Сегодняшняя экзотика.
Дискеты-зип на 250 мегабайт кое-где продаются (новые) по 260 рублей, а дискеты на 750 мегабайт продаются только в солидных, больших, дорогих компьютерных супермаркетах, например, EMS.
Дискеты на 100 мегабайт стоят 250 рублей. Новые зип-дисководы — сложнее найти. Магнитооптика и LS-120 не производятся больше. Кассета для DAT-стримера на 40 гигабайт стоит 409 рублей (10 рублей за гигабайт — дороже, чем DVD, видимо, стример скоро умрёт вместе с зипариками). Новенький стример обойдётся в 60000 рублей. Есть стримеры DLT, подешевле (30000), но кассеты к нему 1000 рублей стоят.
Windows NT знает о существовании флоппиков на 17 мегабайт. Diskdupe знает про какие-то RamboDisks.

74ALS00
http://4umin-myjj.livejournal.com/37366.html - пжалста, в России давно уже разработано (последние абзацы см.).

Инвестором будешь? ;-)

[q]

У меня есть 3,5" стример фирмы ARCHIVE

[/q]

Он скорее всего фирмы SEAGATE......

Теперь у меня есть дисковод для чтения
больших лазерных дисков (301 мм), то есть видеогрампластинок. Три диска есть. Модель: Sony
MDP-650D. Устройство подключается к телевизору — RGB-SCART, RCA ("тюльпан"). По-моему, лазерный
видеодиск — тот же сидюк, только маленько увеличенный. Телесистемы: PAL/NTSC.
Дисковод не умеет играть CED и VHD-диски. На одной стороне диска умещается 36
минут видео, если он крутится с постоянной угловой скоростью (CAV) или 60
минут видео, если он крутится с постоянной линейной скоростью (CLV). Так что,
теперь я могу оказывать услугу: "Перезапись с лазерного видеодиска на
стандартную видеокассету или на стандартный сидюк". Himik говорил про

[q]

здоровенные (8"?) сидиромы (видел диски)

[/q]

Эти "сидиромы" бывают 8", а бывают и 12.5". На моём диске с записью концерта Natalie Cole наклеена этикетка: "ЦУМ, г. Москва. 200 рублей". Значит, в этом магазине здоровенные сидиромы неплохо продавались.  Спросите, пожалуйста, человека, который в ЦУМе работает — а вдруг эти лазерные видеодиски ещё валяются в кладовке какой-нибудь? И Вам их извлекут и штук сто отдадут? Это было бы замечательно!
(Сообщение отредактировал dendy 24 июля 2006 10:17)

dendy, на 30-см видеодисках _аналоговая_ запись.

Поправка.

[q]

(либо, для этого потребуется взять настолько мощный магнит, который около себя выведет из строя все харды).

[/q]

Где-то в инете читал, какой нужен магнит для размагничивания МО-диска. Сколько - не помню, но говорилось, что это намного больше, чем требуется для размагничивания обычного харда.

[q]

А информационную функцию несёт магнит, правда, я не нашёл в приводе этот магнит может я не прав?

[/q]

То есть, магнит-то там есть. Но как он может нести информационную функцию, если к нему идёт всего два проводка?

[q]

Отож... можно и ближе - в Киеве на Караваевых дачах. Но туда и обратно переться мне в $40 обойдется, не считая проезда на метро и в автобусе. А на Савел - $80  Мне не настолько хочется заиметь LS-120 (впрочем, мне его вообще не хочется заиметь... разве что для коллекции кто-нибудь подарит)

[/q]

Я теоретически говорил. Всё же люди иногда Москва>-->Донецк ездят.
А можно и по почте - дешевле чем 40$ получится.

[q]

Именно он и несет.

[/q]

Я сначала так и написал:

[q]

А информационную функцию несёт магнит, правда, я не нашёл в приводе этот магнит может я не прав?

[/q]

[q]

Двух проводков для включения/выключения магнита вполне достаточно, а больше и не нужно.

[/q]

Да? Двух проводков достаточно? Странно... Я об этом не подумал... Значит так оно и есть. Два проводка.

[q]

Создаваемое им магнитное поле влияет только на тот участок диска, который в настоящий момент разогрет лазером

[/q]

Это я уже писал:

[q]

Для того чтобы перемагнитить(повернуть) домен, нужно сначала мощным лучом лазера облучить("расплавить") соответствуешее место. После этого включается магнит и действует _только_ на "расплавленное" место.

[/q]

[url][url]

[q]

Diskdupe знает про какие-то RamboDisks

[/q]

RamboDisk - виртуальный диск в RAM для операций копирования.
[/url]http://www.copypro.com/newwebsite/Diskette/hrbo.htm[/url]

_Цитата из статьи IXBT 98-го года_ о съемных накопителях: (указаны только те, которые на мой взгляд являются редкими). На цены стоит улыбнуться .
UHC (Ultra High Capacity) это попытка совместить Zip и "флопик". Устройство разработано Mitsumi Electronics и Swap Instruments на основе технологии Antek Peripherails. Пиковая скорость передачи данных достигает 3,75 Мб/с. Емкости - 1,44Мб, 100Мб (Zip совместимость) и 130Мб (UHC - практически это тот же Zip с чуть-чуть увеличенным объемом). Так и не поступил в продажу. Похоже теперь это только история. Mitsumi, ведущий изготовитель стандартных флоппи-дисководов, решил участвовать в разработке в дисковода нового поколения. Новый дисковод должен иметь в 90 раз большую емкость, чем стандартный флоппи-диск и совместимый с существующим старым форматом 1.44M /0.72Mb.
HiFD (High Capacity Floppy Disk) говорит сам за себя. HiFD - "флопик" высокой емкости.
Разработан и продвигается на рынок Fuji (Fuji Photo Film) и Sony. Опытные образцы уже есть, но на рынок накопитель не вышел. Пиковая скорость передачи данных превышает 3,6 Мб/с. Других данных по производительности пока нет. Собственный формат ни с чем не совместим, но емкость его составляет 200 Мб!!! И уже ведутся разработки о увеличении емкости до 500Мб!!! Ну как следует из названия он будет совместим со старым "флопиком", т.е. за счет наличия обратной совместимости будут считываться стандартные 3.5" дискеты, причем именно для этого в устройстве будет сразу два интерфейса.
SyQuest Technology одной из первых начала поставки носителей сменных дисков емкостью более 2Гб. Устройства имели емкость 4,7 Гб, а 2Гб был только кэш-буфер(!!!). Такие накопители производятся только со SCSI интерфейсом. В таком устройстве используется технология магнитного носителя со встроенными головками. Пиковая скорость передачи почти в три раза выше чем у магнитооптики - более 10,6 Мб/с, а время доступа около 12 мс. Такие накопители чаще используются на корпоративном рынке и в кино- видео- индустрии в професиональных видео студиях например.
SyJet. Это устройство разработано и производится компанией SyQuest. SyJet использует картриджи, сделанные по технологии жестких дисков и емкостью 1.5 Гб. Такой картридж имеет 2 диска, 4 поверхности, а считывающие головки находятся снаружи, т.е. в самом устройстве. Использование таких картриджей имеет как плюсы (очень высокая производительность), так и минусы (очень дорогие сменные диски). Пиковая скорость превышает 10 Мб/с (!!!), при чем средняя скорость передачи достигает 7 Мб/с (современный винчестер!!!), хотя для внешнего устройства в LPT падает почти до 1,3 Мб/с (ограничения LPT порта). Время доступа тоже впечатляет - 11 мс. В связи с тем, что головки находятся в сменном картридже и корпус герметичен, как и в винчестерах, можно выжать максимальную емкость из магнитного материала, - емкость дискет SyJet составляет 1,5Гб (1500Мб). Скорость вращения шпинделя - 5400 rpm. Цены: накопитель - около $300, а картридж - около $80. Данное устройство чаще использую там где важен параметр "скорость-емкость".
SparQ от компании SyJet имеет габариты 3.5" (в комплекте со встраиваемым устройством идет фрейм для установки в 5.25" отсек) , емкость 1Gb и собственные картриджи. Интерфейс:
•External Parallel Port - PC
•Internal EIDE - PC
•External USB - iMac/PC
Основные параметры:
•Время доступа - 12ms.
•В случае EIDE интефейса скорость при пакетной передачи данных до 16.6 MB в сек. (режим PIO 4), обычная скорость передачи данных - от 3.7 до 6.9 MB в сек.
•При использовании USB интерфейса скорость передачи данных - 0.7 MB в сек.
•При использовании параллельного порта, последовательная скорость передачи данных около 0.9 MB в сек., в пакетном режиме до 2.0 MB в сек. Скорость передачи данных зависит от скорости работы центрального процессора.
•Имеется встроенный интеллектуальный кэшурующий буфер - 512 KB.
•Цена около $200 за устройство и около $33 за 1Гб картридж.
EZFlyer от компании SyJet имеет габариты 3.5" и емкость картриджа 230 MB. Используется технология как в жестких дисках. Является развитием серии EZ135 drive. EZFlyer считывает, записывает и форматирует свои собственные картриджи, а так же картриджи от EZ135.
Интерфейсы:
•Внешний SCSI (для Mac или PC),
•Внешний параллельный порт
•Встраиваемый EIDE
Основные характеристики:
•Скорость передачи данных до 16.6 Мб/сек в режиме PIO4
•Цена около $150 за устройство и около $20 за картридж.
Shark 250 - производитель компания Avatar. Как следует из названия емкость сменного диска - 250 Мб, интерфейс - параллельный порт или PC Card, ОЧЕНЬ маленькие габариты (с ладонь: 2.5 см высота х 8.75 см ширина х 13.75 см в длину). Не требует отдельного подключения к питанию, подключается через прозрачный переходник к разъему для клавиатуры или PS/2 порту мыши. Весит всего 320 г. Shark 250 работает по принципу жесткого диска (его даже иногда именую Mobile Hard Drive), соответственно картридж для него называется HARDiskette. HARDiskette имеет ширину всего 6.25 см, вмещает 250 Мб и имеет специальный конверт, защищающий от внешних воздействий. Скорость передачи данных: 2 Мб/сек для PC Card и 1.25 Мб/сек для параллельного порта. Среднее время доступа - 12 мс. Таких параметров вполне хватает для запуска приложений прямо с устройства Shark 250. Цена - около $200 за само устройство и около $33 за дискету.
УстройствоРазработчикЕмкость *, МбПиковая скоростьВремя доступа, мс
UHD 144Mb от Caleb Technology не поступил в продажу, хотя опытные образцы уже работают. Caleb UHD144 так же совместим с флопиком и для легкой интеграции имеет IDE/ATAPI интерфейс с поддержкой BIOS и должен устанавливать аналогично LS-120. Сильный маркетинговый ход заключается в выборе размера 144MB для легко узнаваемости.
А накопитель Pro-FD 123Мб от Samsung (совместимый с флопиком) пока остается в проекте:
Преимущество, которое Pro-FD дисковод будет предлагать в отличие от Zip или LS-120, что носителю не требуется специальная дорожка для позиционирования головки, и он своей высокой возможности (емкости и скорости) будет достигать благодаря своему механизму записи. Ожидается, что дискета 123Мб будет продаваться за менее чем $10. Другие носители для Zip, LS-120, Sony HiFD, и Caleb 144 MB UHD - в коробке стоили $13-20 за кассету во время анонса Pro-FD. Так что в последствии стоимость дискет после выхода Pro-FD на рынок может упасть ниже $5.
Pro-FD будет доступен только в третьем квартале 99г. и обещает двоекратное ускорение чтения/записи флоппи дисков, а с новыми 123 MB флоппи-дисками, он обеспечит скорость до 5 MB/s. Против мнения, что "слишком немного (емкость дискеты), слишком поздно?" выставляются следующие аргументы: LS-120 все еще так и не стал стандартом, а Zip не совместим с "флопиком". Нам все еще нужна старая флоппи поддержка. Так никто не смог делать дешевый и совместимый с флоппи-дисками дисковод. Samsung пытается сделать такой, чтоб стоимость его приблизилась к отметке $50 за дисковод и $2 за дискеты. Анонс Pro-FD здесь.
Кроме того, упомянут некий USB-шный Iomega Peerless (картриджи емкостью 10 и 20 GB)
Из старичков еще могу вспомнить стримеры Travan.

а у меня есть скази-сидюк. пытался как то поставить с него винду, так оказалось ни один из существующих установочных и аварийных вин-дисков не поддерживает установку со скази-сиди

Aleksey Matyuk
[I]Как ?[/I]
это уже сложнее. Надо будет сделать серию фоток MO изнутри...
Может всё таки 640MB ?
ага. верно. спасибо - за поправочку.
скази-сидюк
есть их у меня.
какой-то сидюк (вроде Sony x-ов на 2) конструкции Caddy с оным самым контейнером.
Matsushita IBM CR-506-B (все равно Панаслоник)
Plextor'оы 6 штук UltraPlex 40
и из Москвы выписал "CD Panasonic PD/CD Drive LF-1600" (с молотка). Бум-с копать что за дивайс. По описанию он внешний SCSI...
так оказалось ни один из существующих установочных и аварийных вин-дисков не поддерживает установку со скази-сиди
гм. странно. в БИОСе контроллера есть пункт эмуляции сидюков как "fixed disks", дабы тупые ОСи могли нормально грузится.

(Сообщение отредактировал Root 9 авг. 2006 15:32)

Aleksey Matyuk
Но может когда-нибудь кто-нибудь поедет, поэтому имеет смысл обговорить всё в мыле...
так я сам в Москву поеду...
Но меня интересует объяснение, как магнит учавствует в чтении. IMHO, читает там только лазер.
чуть попозже (сегодня) сделаю цитату из одной книжки по накопителям информации и вставлю сюда.

[q]

Fujitsu MO 600MB IDE
разбирал - магнит действительно статический, но тем не менее в процессе считывания данных он участвует.

[/q]

Ну и где в этой цитате сказано о том, что магнит учавствует в процессе _считывания_ данных??

То, что сказано в цитате я и так знаю...

потестил. Дивайс отзывается на MATSHITA PD-1 LF-1600 (SCSI CdRom Device). Инфы по нему все равно ноль.
Кушает CD и PD. Видится как два привода (CD-ROM и Removable Drive). Работает отлично %)