Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Можно ли что либо интересного обнаружить на старых носителях |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
Блин в заголовок не влезает .. Короче я имею КОНКРЕТНО ввиду 9дорожечные "рыжие" ленты от накопителей и дискеты 8' - только их собсно .. Просто все вынашиваю идею как в сделать магнитофон чисто для считывания лент а также бандуру к 8дюймовому дисководу чтобы читать дискеты .. На PC эти дискеты так просто не прочитаешь - там хитромудрый формат особенно в нулевой дорожке .. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Все интересно. Особенно дистрибутивы. Читалка дискет 8" есть. Над читалкой с ленты работаем. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Blackbird, На старых носителях всё что угодно , от зарплатной бухгалтерии и заканчивая картинками для АЦПУ. dk_spb, Над читалкой с лент , тоже виду разработки , правда только в голове, но наработки уже есть =) |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
Тоже появился аналогичный вопрос, но скорее относительно сохранности. Как долго живут диски для СМ5400 ? На "блине" информация с середины 80-х. |
Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
Паааа... пааападробней с этого момента Как оно устроено в вашем конкретном случае ? Читалка дискет 8" есть. Над читалкой с ленты работаем. Ну если про читалку лент - в голове тоже у мну сидит .. Простейший лентопротяг - тонвал и ролик от видеомагнитофона .. Приемный узел с подмоткой на трении .. Перемотки вперед нет - только назад ..моторчиком (чтоб бобины менять удобнее было) . Головка ессно от родного изделия - за ней 9 усилителей и рассыпуха на ттл которая байты восстанавливает . Дальше мелкокотроллер и по UART в переходник USB и в комп .. Там хоть гипертеминалом образ ленты делай ..Ленту туда сюда перематывать не надо - образ сделал и с ним работает. То есть скорость ленты невысокая - чтобы UART успевал за ней . Аппарат весьма миниатюрный выходит - вот как подкатушечники сделать чтоб надежно держали и без токарных работ Над читалкой с лент , тоже виду разработки , правда только в голове, но наработки уже есть =) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
А что тут подробнее? дисковод, питальник на 24V и платка (меньше пачки сигарет) питальника и переходника. Сама читалка (есть две разных, обе с полпачки сигарет). Ноут win8.1 x64 с софтом и USB разъемом. Всё вместе (не считая ноута) чуть меньше тома БСЭ |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 3 апреля 2015 23:02
А тупо какой-нть контроллер НМЛ собрать не проще-ли? Там какую голову прикрутишь: на 9 каналов или на 4, на 12, на NN... такую ленту и прочитаешь. Использовать готовый механизм НМЛ, соорудить контроллер и токма прикручивать "нужной толщины" головки. |
Сейчас на форуме |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Blackbird, Думаю устройство немного по другому сделать , воспользоваться промышленным магнитофоном СМ-5300 или ЕС-9004 подключить. Далее "простой" переходник на USB. Сама программная оболочка похожая на R-Studio. Программа работает с образами , что сильно упростит аппаратную часть , но увеличит требования к программе. Сервис в программе: Индикация прохождения маркера ленты. Счётчик блоков. Возможность работать с образом в любой кодировки (ГОСТ , ASCII, кодировка пользователя). Индикация сработки коррекции по чётности. Поиск маркера начало и конца файла по заранее известным маркерам и по маске пользователя. Формирование из образов: файла образа , файла ленты , выбранной области. После отладки считывания можно приступать и к записи фалов и редактированию блоков. |
Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
Хм... А тупо какой-нть контроллер НМЛ собрать не проще-ли? Там какую голову прикрутишь: на 9 каналов или на 4, на 12, на NN... такую ленту и прочитаешь. А хде вы этот накопитель возьмете в сборе и где будете такой шкап держать - вот вопросец Blackbird, Думаю устройство немного по другому сделать , воспользоваться промышленным магнитофоном СМ-5300 или ЕС-9004 подключить. У вас готовый девайс куплен или самопал ? А что тут подробнее? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
>У вас готовый девайс куплен или самопал ? Который из перечисленных? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 апреля 2015 1:25 Сообщение отредактировано: 5 апреля 2015 16:47
Blackbird написал: Блоки НМЛ марки СМ-хххх тут недавно торговались/менялись, прям на форуме. Прикрутить к такому какую-нть ардуинину и вона-те контроллер готов, читай ленточки... А хде вы этот накопитель возьмете в сборе и где будете такой шкап держать - вот вопросец Вертушка, ессно, габаритная, под кроватью не схоронишь, но с другого краю: можно "читай-студию" организовать и брать за услугу некую денежку. Хотя-б на компенсацию сожранной энергии. Кинематический габарит ЛПМ или флоповода всё-равно неизменно велик, современными "нанотехнологиями" его никак не уменьшить. Так зачем пыжиться и создавать всё с 0, если можно пользовать готовое железо, адаптировав его? То-ж и с приводами 8" дискет - там вроде стандартный "шугартовский" интерфейс, доки в инете есть, по меньшей мере - были. Другой вопрос: откопаешь ты на лентах старую БД РЕБУС, куски давно просроченного бухучёта, пару текстов Азимова, Солженицына и тетрис. И чаво ты будешь с этим хламом делать? По памяти, есть только три относительно ценные проги, ноне погибшие: игра Life и текстовые startrek да adventure. Остальное уже: либо отцифровано по-современному, либо отпечатано по-типографскому... |
Сейчас на форуме |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Fe-Restorator написал: Startrek текстовый у меня где-то есть под unix и bsd, только сходу не найду, на лентах для ДВК где-то, записанных на basf dc600hs - все с деполимеризовавшимися лопнувшими пассиками, участь постигла кассеты и от ДВК, и от Бесты. По памяти, есть только три относительно ценные проги, ноне погибшие: игра Life и текстовые startrek да adventure. |
Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
Интерфейс то там шугарт - я в общем то в курсе . А вот формат там хитрее - нулевая дорога форматирована низкой плотностью чтобы ее прочитать могли все старые машины (я об СМке говорю) а вот остальне могут быть высокой (там вариантов много) .. Если есть конкретная программная нахлобучка чтобы такое читать на IBM PC через стандартный интерфейс то я побегу сразу адаптер уровней делать и преобразователь в 24 вольта - ибо не сложно То-ж и с приводами 8" дискет - там вроде стандартный "шугартовский" интерфейс, доки в инете есть, по меньшей мере - были. Который дискеты 8 дюймов читает ессно .. >У вас готовый девайс куплен или самопал ? Хм там где я набрал занимались обработкой изображений и распознаванием образов - короче исходники программ могут быть .. Вот я спрашивал а может быть удастся еще что интересное найти .. Другой вопрос: откопаешь ты на лентах старую БД РЕБУС, куски давно просроченного бухучёта, пару текстов Азимова, Солженицына и тетрис. И чаво ты будешь с этим хламом делать? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 апреля 2015 13:17 Сообщение отредактировано: 5 апреля 2015 13:19
Blackbird написал: А чо, ардуинина не способна отслеживать нулёвую дорогу и автоматом сбрасывать плотность записи? По-любому будешь некую "образосдиралку" под сие железо писать, чтоб "сектора посрезала, а там разберёмся", в ей и учтёшь чехарду с плотностями, хотя-б заставишь ту-ж ардуньку семафорить при смене режима, например, тег-заголовок вкорячивать в образ, или добивать нулевыми секторами до плотного режиму, как угодно... А вот формат там хитрее - нулевая дорога форматирована низкой плотностью чтобы ее прочитать могли все старые машины (я об СМке говорю) а вот остальне могут быть высокой (там вариантов много) Blackbird написал: Надеешься откопать ASCII-photoshop? обработкой изображений и распознаванием образов |
Сейчас на форуме |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 апреля 2015 13:35 Сообщение отредактировано: 5 апреля 2015 14:38
>А вот формат там хитрее - нулевая дорога форматирована низкой плотностью чтобы ее прочитать могли все старые машины На 8" никогда такого не видел. Вот на 5.25 - да, в той же см1810 нулевая дорога SD, остальные DD. 5.25 на PC вполне реально читает, единственное что надо старый флоповый контроллер искать, которого от SD в принципе не воротит. В общем если что - пишите в ЛС. А то ведь ресторанные знатоки везде, не продохнуть. Из содержимого дискет/лент меня больше всего интересуют дистрибутивы (систем, тестов и т.д.), например, под Искру-226 или СМ1800. |
Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 апреля 2015 15:18 Сообщение отредактировано: 5 апреля 2015 15:19 Я читал эту инфу именно про формат 8' флопов на СМ .. Ессно можно по шугарту подрубить восьмидюймовник к PC и отформатировать дискеты в писишном формате и юзать их как 5,25 аппаратура подмены не просечет . Именно так с точностью наоборот в свое время делали человеки которые меняли восмидюймовые дисководы на 5,25 >А вот формат там хитрее - нулевая дорога форматирована низкой плотностью чтобы ее прочитать могли все старые машины И опять же вы не поняли юмора - нужна программная настройка чтоб одинаково хорошо читать как нулевую дорогу так и остальные - при этом автоматом переключаясь по информации которая записана на нулевой дороге ..Типа плотный там диск али не плотный и насколько плотный В PC автоматом такого нету - она предполагает все дорожки форматированные одинаково .. 5.25 на PC вполне реально читает, единственное что надо старый флоповый контроллер искать, которого от SD в принципе не воротит. Хм там быстрая должна быть ардуина для сдирания образов - "плотные" диски идут с тактом под 2 микросекунды (500 кГц то бишь) - для надежного распознавания нужно раз в 5 частоту задирать и когда то еще и обрабатывать .. Я то железу хотел чтобы сразу послед индекса быренько быренько кидала цифровой поток в ОЗУ - на дорожку где то мегабит сырых данных выходит .. А чо, ардуинина не способна отслеживать нулёвую дорогу и автоматом сбрасывать плотность записи? По-любому будешь некую "образосдиралку" под сие железо писать, чтоб "сектора посрезала, а там разберёмся", в ей и учтёшь чехарду с плотностями, хотя-б заставишь ту-ж ардуньку семафорить при смене режима, например, тег-заголовок вкорячивать в образ, или добивать нулевыми секторами до плотного режиму, как угодно... |
Blackbird
Advanced Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 634 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 нояб. 2008 |
Бугага обработкой изображений и распознаванием образов Занимались там обработкой фотоснимков со спутников шпионов .. Ну и да никакого ASCII .. Стояли мониторы высокого разрешения (больше чем 1000 точек) ессно к ним и "видеокарты" были стоечные - к СМке цеплялись . И сканеры разрабатывались и обработка этого всего .. А на излете СССР в рамках конверсии вообще была тема-АГОНЬ .. Для обувной фабрики делался девайс .. Три телекамеры смотрели на "бакулку ноги" и чисто по изображению строилась 3D модель а потом компутер сам рисовал выкройки на обувь А говорите отсталые мы были .. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Blackbird, Роботрон выпускал систему для обработки изображений A6471 с графическим монитором , микроскопом и видео камерой. Изображения в ASCII печатали в любом месте где был принтер или АЦПУ. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Можно ли что либо интересного обнаружить на старых носителях |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |