Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Сопроцессоры 8087 и утилита mcpdiag
RSS

Сопроцессоры 8087 и утилита mcpdiag

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7
Печать
 
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Forza3dfx написал:
[q]
mcpdiag поставлялась в коробке с Intel 387sx как фирменный софт для тестирования, так что не удивительно, что она не хочет работать на не-Intel сопроцах.
[/q]
На 287XL - прога честно опознала что intel :)
а вот AMD 287 - исчезла из текста надпись intel 287. (подзабыл как было). Но работает, как писал выше, гораздо шустрее, 250 passed.


Alex_Vac написал:
[q]
По другим тестам и в Quake FPS, опять впереди всех Cyrix 83D87, обскакал все IIT 3C87, 4С87DLC, ULSI.
Оправдывает своё название, FasMath
[/q]
Можно ли кратко показать насколько отрыв в quake по FPS timedemo ? ;)
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Ekb написал:
[q]
Можно ли кратко показать насколько отрыв в quake по FPS timedemo ?
[/q]
Система:
CPU:Am386DX-40
FPU: Tested...
RAM: 8Mb
Video: Trident 9000i - 512kb

Quake FPS Demo:
1. FPU Intel 387-33 (40MHz) - 1.4 FPS
2. IIT 3C87-40 (40MHz) - 1.4 FPS

3. Cyrix 83D87-33 (33MHz) - 1.6 FPS
4. Cyrix 83D87-33 (40MHz) - 1.8 FPS
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
4. Какие известны запасы по разгону у 8087? Например 8087 будет ли работать на 8МГц, а 8087-2 на 10МГц? А если сопроцессор не тянет разгон, то как это проявится? Будет греться и сгорит или не будет видеться, или будет вешать машину?
Когда-то похожее обсуждалось, и кто-то высказал непонятую мною идею, что якобы сопроцессор тормозит шину до своей собственной частоты. Такого я не обнаружил, частота на 19й ноге (CLK) с любым из трех сопроцов была 10МГц , производительность по тестам CPU в "попугаях" одинаковая.
[/q]
Об разгоне:
1) всякий разгон 8086/87/88 возможен только повышением тактовой частоты, ибо все три камня работают на одинаковой частоте разом. Иными словами, разгон всегда синхронный.
2) Разгон по частоте выполняется заменой кварца/генератора на более шустрый, но не выше 18Мгц, это предел для ХТ-чипов, большинство из коих не перешагивают и за 12МГц. На более высокие частоты рассчитаны чипы 80186/188, но они несовместимы с 8086 по распиновке и корпусировке.
3) разгон по частоте почти всегда ограничен возможностями чипсета/рассыпухи и скоростью памяти: dip-чипы (в то время) редко когда делались шустрее 80нс и очень редко такие "шустрики" ставились в ХТ-плату... Они и в 286-х машинах толком-то не нужны...
4) Чипы 8087 без индексов делались двояко: сперва рассчитанными на частоту 4,7Мгц (первые партии), затем - как отбраковка от 8 и от 10 МГц моделей. Можно-ли их отличить по маркировке - не ведаю, пусть здесь потрудятся форумчане - "каменотёсы" ;) знающие каждую выемку на своих подопечных. Если повезёт, и твой чип из поздних партий, он может заработать на 8 и даже на 10 МГц, но шанс невелик. И скорее всего такой сопр будет нещадно плавить панельку. Чип из ранних партий скорее всего вообще не заведётся, а греться будет нехило, смысла его держать в панельке - никакого.
Об тормозах:
На платформе ХТ торможение системы сопроцессором - неактуально. Оно проявляется только при асинхронном режиме работы связки проц/сопр, а таковая появилась только с 286-го поколения. Например, 287-6 будет существенно тормозить комп на базе 286-25, покуда не проапгрейдишь его до 287-16 или даже 287-20. ХТ такого режима работы не допускает.
Сейчас на форуме
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Ekb написал:
[q]
На 287XL - прога честно опознала что intel
а вот AMD 287 - исчезла из текста надпись intel 287. (подзабыл как было).
[/q]
AMD 80287 имеет ядро обычных i80287, поэтому mcpdiag их не отличет от Интел-а, и пишет что это Intel 80287.
Intel 287XL имеет ядро от i387sx, поэтому mcpdiag его программно отличает от обычных i287-х, и пишет что это Intel 287XL.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Снова забили тему ерундой о 387...
Уточняю всем по порядку ответов:
1. Я вспомнил, что надо же один из переключателей в DIP Switch передернуть, чтоб активировать сопроц. Проверю вечером.
2. Утилита MCPDIAG распознает 8087 и, значит, обязана его тестировать. Возможно, виноват переключатель, о котором я забыл.
3. Под разгоном сопроцессора я подразумевал только штатную частоту процессора, являющуюся повышенной для сопроцессора.
4. Все три разночастотных экземпляра грелись, как кипятильники, даже 8087-1, со всеми машина не зависла за 20-30 минут. Вечером померяю им всем температуру: греется ли 8087 сильнее других и попробую другие утилиты.
Давайте 287 и 387 обсуждать не тут.
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
sanders написал:
[q]
1. Я вспомнил, что надо же один из переключателей в DIP Switch передернуть, чтоб активировать сопроц. Проверю вечером.
[/q]
Не поможет. Я выставлял этот switch dip когда тестировал 8087-е.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
sanders написал:
[q]
4. Все три разночастотных экземпляра грелись, как кипятильники, даже 8087-1, со всеми машина не зависла за 20-30 минут.
[/q]
Может всё-таки фейк? У меня есть пара фейковых С8087-1 в корпусе "сэндвич" по типу D8087
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
8087 так и должны греться. Насколько помню у них потребление чуть ли не 5 ватт, что на 5 вольтах = 1 ампер.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
3. Под разгоном сопроцессора я подразумевал только штатную частоту процессора, являющуюся повышенной для сопроцессора.
[/q]
См. пункт 4 моего предыдущего поста.
ХТ в плане разгона гораздо более "железобетонная" чем все другие конструкции ПК х86. У неё есть только ОДИН регулятор всех режимов работы, и это рубильник 220В. ;)
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Да, перемычки не помогли.
Позже попробую другую материнку и другие утилиты.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Сопроцессоры 8087 и утилита mcpdiag
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS