Полигон-2

Хотел рассказать об одном случае, который произошёл со мной на днях.

Прежде всего, хочу заметить, что это был технический глюк, и такое может случиться всегда и везде,
но меня поразило наплевательское отношение сотрудников к этому.

В общем, дело было банально: в системе "Сбербанк-онлайн" я переводил деньги между двумя своими карточками сбербанка,
и при таком переводе у меня пропали деньги.
Точнее, как выяснилось, они списались дважды, а зачислились на конечную карту - только один раз.
Причём, два списания были разделены по времени, и они отображались только при клике на саму карточку,
но в "истории операций" было только одно списание. Причём, по времени оно не совпадало с операцией зачисления на конечную
карточку.
Вариант с распечаткой чека не подходил, потому что чек можно распечатать только через "историю операций", а там списание значилось всего один раз.

Я слышал, что могут быть глюки при переводе между различными банками, но чтобы глюк случился при переводе
внутри одного банка, одного региона, между двумя своими картами - это что-то новенькое.

В общем, когда я понял, что у меня ненарочно украли деньги - я решил позвонить в техподдержку сбербанка.
Мне ответила женщина, я ей описал ситуацию, но она сказала что у неё в системе "всё нормально, было одно списание",
и т.д., говорила, что если было два списания - то второе списание придёт позже.
На мой вопрос о том, почему тогда в "истории операций" отображается лишь одно списание (которое по времени не совпадает
с зачислением денег на конечную карточку) - она ответила, мол, "очистите кэш браузера и обновите страницу".
Это вызвало у меня некоторое возмущение - если у меня с карточки пропали деньги, то каким образом они вернутся
после очистки кэша браузера?
В общем, типо за дурака держала. Кэш я, конечно же, очистил (даже зашел с другого компа), но от этого деньги мои не вернулись,
и в "истории операций" операция не появилась. Поняв, что с ней разговаривать бесполезно, я бросил трубку и через какое-то время позвонил ещё раз.
В этот раз мне ответила уже более опытная сотрудница, которая действительно нашла, что деньги пропали,
и посоветовала, что если деньги не придут через сутки - обратиться лично в любое отделение сбербанка.

Ещё я пробовал заказывать выписки на e-mail, но там тоже нужной мне информации не было.

Через день, вечером я пошёл в сбербанк с распечаткой операций по карте (скриншот из "Сбербанк-онлайн"),
попросил разобраться. Сотрудник долго что-то искал и с кем-то советовался, после чего вернулся ко мне и нагло заявил,
что, якобы лишнего списания у меня не было и всё в порядке.
Когда я ему ткнул пальцем в распечатку, указав на два списания, он заявил, что этого списания не было.
Это вызвало у меня ещё бОльшее возмущение.
Я-то знаю, что оно было!
После этого он заявил, что моя распечатка - "не документ", и доказательством служить не может,
а мои слова - тоже не документ.
В конце концов я попробовал ему написать сумму своих денег по обеим карточкам на начало того дня,
и на конец того дня, когда у меня пропали деньги. По сумме сразу было видно, что сумма стала меньше.
Но он даже смотреть не стал, сказав, что мои расчёты - не документ.
Это возмутило меня ещё больше. Конечно, я понимаю, что мои слова - это не документ, но почему
бы ему не посмотреть по своей системе движение денежных средств по моим картам?
Это их работа.
А не утверждать, что "всё в порядке, деньги у вас не крали" и т.д.
В общем, вспомнив общение с сотрудницами сбербанка по телефону я развернулся и пошёл в другой сбербанк,
в надежде, что там к моей проблеме отнесутся более внимательно, а не станут говорить, что "у вас всё в порядке".

В другом отделении сбербанка дела обстояли ещё хуже. Я даже описывать это не буду. Это просто противно.

Но на этом я не остановился (я - человек упёртый и никогда не "поднимаю лапки вверх"),
и пошёл в третий сбербанк, благо, в том районе их было несколько.
Здесь я в ожидании очереди провёл гораздо больше времени, а так же мои данные рассматривали гораздо дольше.
После чего, женщина-оператор подтвердила что деньги действительно пропали, но они сейчас не могут их быстро найти,
поэтому мне нужно написать заявление на возврат денег. Дала мне бланк.
В заполнении бланка возникла лишь одно затруднение: требовалось указать время операции.
Но дело в том, что судя по информации в "истории операций" - там значилась операция с одним временем,
а по конечной карте - приход денег был по операции с другим временем. То есть, непонятно,
какая из них - не выполнена.
Но я указал обе.
И в этом сбербанке у меня молча приняли заявление, без всяких споров.
В заявлении я указал способ получение ответа: по телефону и по e-mail.

Деньги мне в итоге вернули на карточку через пару дней.
НО при этом я потратил на это 4 часа своего рабочего времени (а оно тоже стоит денег!),
и кучу своих нервов, таскаясь по сбербанкам с неквалифицированными сотрудниками.

Итого можно сказать, что сбербанк меня ограбил на 4 часа моего рабочего времени,
и энное количество нервных клеток.
Точнее, не сам сбербанк, а его сотрудники.

Поэтому рекомендую себе и вам - .... А что, собственно, можно порекомендовать в таком случае?
Да ничего, пожалуй. Любая система может дать сбой, и мы, как компьютерщики это понимаем.
Порекомендовать не пользоваться "Сбербанк-онлайн"?

Нет, просто иметь ввиду, что если что - потом придётся потратить на возврат денег как минимум половину рабочего дня.
А отгул с работы на половину рабочего дня стоит ровно "половину рабочего дня" рублей.

P.S. Ответ на заявление на телефон/мыло так до сих пор и не пришёл.

LostP написал:

[q]

Это ж Сбербанк

[/q]

Ну так можешь пойти в любой коммерческий банк. Там тебя "обуют" вежливо
Чего стоит один "мелкий шрифт" на предлжениях кредитов.
А вообще люди просто сейчас такие в основном как эти сотрудники...


Aleksey_Matyuk написал:

[q]

я переводил деньги между двумя своими карточками сбербанка

[/q]

А ... зачем?

Aleksey_Matyuk написал:

[q]

Оффтопик: PPS. Случайно увидел заключивший банкомат сбербанка, и увидев там WINDOWS - очень удивился.
Я думал, что там стоит что-то более надёжное!

[/q]

Ну там видимо зоопарк, одно время у них был интерфейс а-ля дос-проги, а стояло там явно что-то *nix-образное - видел как настройщик систему перегружал. Ну а по надёжности... а чем старая добрая ХРюша недостаточно надёжна?

La Forge написал:

[q]

А ... зачем?

[/q]

Одной карточкой пользуюсь я, другой - моя жена.
Но обе карточки оформлены на моё имя, для удоства пользования (и просто потому что так получилось).
Соответственно, деньги я переводил с той карточки, которой пользуюсь я, на ту карточку, которой пользуется жена.
Изначально хотел сделать две карточки, которые работают с одним счётом, но в сбербанке так сделать
не получилось - но можно было сделать в другом банке.

Но какая разница зачем, вот, например, я продаю различные железки на этом форуме, и у меня основной круг покупателей
- из других городов. А оплачивают обычно прямым переводом на карточку сбербанка.
Часто даже именно через "Сбербанк-онлайн"

И как мне теперь доверять такому способу?


La Forge написал:

[q]

Ну а по надёжности... а чем старая добрая ХРюша недостаточно надёжна?

[/q]

Может и надёжна, я не знаю. Но мне думалось, что в финансовых системах должно использоваться что-то другое.

А что касается надёжности Windows XP по сравнению с другими системами - то тут, я думаю, Windows проигрывает *nix-системам, но это уже другая тема...

Сам я Windows XP люблю. Удобно, просто, всё "под рукой". Нет проблем с совместимостью, понятный интерфейс, нет лишних "наворотов",
простой графический интерфейс без лишнего. Для домашнего компа - самое идеальное.

LostP, насколько я знаю, розыском может заниматься только отправитель?..

А вот интересно, какой системы была карточка - отправитель и карточка - получатель ?
Виза или Мастеркард ?

Я по своей карточке Виза вообще приостановил ход средств - т.к. имеются основания преполагать, что денюшки потеряются с вероятностью не хуже 20%.

В Сбербанке лично у меня, как у наследника, украли сберкнижку моего уважаемого родственника с несколькими тысячами руб - в середине 2000-х. Так что храните баксы в банке с надежной крышечкой.

Работник в оффисе начинает хорошо работать, когда идет непрерывная видеофиксация его действий, и размер жалования состоит из минималки + премия за надлежащее выполнение работы. По другому - все клиенты отправляются в лес на пешую эротическую прогулку, как на вышеприведенных примерах. То же касается и почты.

Aleksey_Matyuk Если не лень, запости эту статью на banki.ru - там обычно реакция сразу от представителя банка.
Хотя... Там такие чудовищные истории встречаются, что просто челюсть падает.

MM написал:

[q]

Виза или Мастеркард ?

[/q]

Отправитель - Мастеркард, а получатель - Виза.


MM написал:

[q]

Я по своей карточке Виза вообще приостановил ход средств - т.к. имеются основания преполагать, что денюшки потеряются с вероятностью не хуже 20%.

[/q]

А откуда такие основания?
Может мне тоже с Визы деньги снять надо?..


dk_spb написал:

[q]

Я бы в первом же отделении попросил выписку за месяц.

[/q]

Я пробовал, но выписку они давать отказались, заявив, что её могут сделать только через энное количество дней.
(Может это и правда. Но я-то знаю, как они любят отнекиваться и тянуть время. Тем более, что проверить они могут и без выписки,
в "сбербанк-онлайн" отлично всё видно, а они имеют доступ к аналогичной системе)

Про вариант с полицией - мысль хорошая.
Вспомнилось, как сотрудник банка нагло мне заявил в лицо, что моя распечатка с интернета, это - "не документ".
(типо он был уверен, что раз документа у меня нет, а выписку он мне не даст, то в полицию я не пойду).
Хотя про полицию я и не говорил ему.

Да и не умею я вежливо общаться в таких ситуациях, это мой недостаток, так сказать(


alecv написал:

[q]

Если не лень, запости эту статью на banki.ru - там обычно реакция сразу от представителя банка.
Хотя... Там такие чудовищные истории встречаются, сто просто челюсть падает.

[/q]

Ну так может, мой случай - всего лишь "цветочки"?

Aleksey_Matyuk написал:

[q]

Я пробовал, но выписку они давать отказались, заявив, что её могут сделать только через энное количество дней.

[/q]

Ну если Вы сразу начали с "наезда", то да, они стали выкобениваться.

>он был уверен, что раз документа у меня нет, а выписку он мне не даст, то в полицию я не пойду)
на 150% что в Сбере, что на почте, работники уверены что Вы пошумите-пошумите, да "схаваете".
и почти в 100% случаев они правы, так как нам часто лень, некогда и т.д. или мы просто не знаем своих прав.

Да что Вы так переживаете? Пользуйтесь местным вариантом американского Ситибанка.
Они даже договор клиенту на руки не дают ;-)
И уж с заведующей Вы там точно не побеседуете, если Вы, конечно, не олигарх ;-)

Сегодня переводил с визы, все норм.

nongrato написал:

[q]

MM написал:

[q]

Виза прекратила ( точнее, её выгнали ) операции по России

[/q]

Что бы ты там ни курил, дядя, больше не кури это. Все ок с Визой.

[/q]

Радио слушай, неразумный.

Aleksey_Matyuk написал:

[q]

Прочитав это, вспомнился мне ещё один случай... Как-то раз на моё имя без моего ведома была открыта кредитная карта сбербанка (!!).
Причём, узнал я об этом случайно - на один из моих тел. номеров (не основной) пришла смска от мобильного банка. (!!).

[/q]

Очень и очень рядовой случай. В нашем регионе (Ульяновская область) бывает и хуже. Было немало случаев, когда сотрудники Сбера подсовывали клиентам на подпись заявления о выдаче кредитной карты. В 9 случаях из 10 негативных последствий для клиентов это не влечет - сотрудник банка нарисовал себе палку за впаренную карту, сама карта висит на человеке неактивированная, а, стало быть, и плата за годовое обслуживание не взимается. Но были и реальные уголовные дела, когда такой сотрудник банка карту оформляет на человека, а пользуется ей сам.

Так что будьте бдительны! И если на вас оформили нежеланную карту, помните, что пока вы не напишете заявление на ее закрытие, она никуда от вас не денется - даже если сотрудники банка на ваших глазах ее разрезали пополам (в базе она осталась, и для электронных платежей доступна).

Ну что, готовы?

aleksvolgin написал:

[q]

...вы же знете, кто я и где работаю

[/q]

Конечно знаем, Наполеоном, в палате N6.

Alitius написал:

[q]

ну и пенсионный возраст повысить до 70 лет, чтобы эту банду содержать

[/q]

так уже


Alitius написал:

[q]

Плюс пойдет отток клиентов

[/q]

куда??? в соседний Сбербанк

upd У нас на местной почте начальник иногда выкрикивает "Если не устраивает как работает почта - идите в соседнее отделение"

Igor Michailov написал:

[q]

Сейчас все делают роботы.

[/q]

Роботы только заблокировать счёт могут.
А вот принять письменное заявление от разгневанного вкладчика, которого неправомерно заблокировали, может только живой человек.
Поэтому алгоритмы антифрода, будут достаточно мягкими, чтобы туда попадал небольшой процент вкладчиков.
Но понятно, что их будут постепенно ужесточать, но только так, чтобы с разгневанными вкладчиками смог справиться текущий штат службы поддержки клиентов, и юридического отдела.

Как оказалось, это был фейк.

http://zakonvremeni.ru/news/14...nalog.html

Как мне объяснили в банке, с 1-го июля все банки обяжут предоставлять информацию по запросу ФНС.
Самостоятельно никакой банк ничего сливать не будет, если не будет официального запроса с ФНС.
Делается это для того, что бы автоматически списывать долги и штрафы в случае их неуплаты и все. Что касается подозрительных переводов, то по этой линии ничего нового, банк может запросить доп.информацию если перевод покажется ему подозрительным. Но там во первых суммы другие, во вторых по большому счету это касается переводов юр-физ.

В общем спите спокойно (пока)

Rio444 написал:

[q]

Это уже давно делается.
Даже тему создавал в прошлом году.
Причем, перед тем как "залезть" на Ваш счет или карту, никто не позвонит, ничего не спросит, не предупредит.
Поищите в сети, уже было множество ошибок. Деньги в итоге возвращали, но придется потратить кучу времени и нервов.

[/q]

Так было со счетами и картами, теперь это будет касаться так же металлических вкладов и депозитов "должников"

Alex_Vac написал:

[q]

Самостоятельно никакой банк ничего сливать не будет, если не будет официального запроса с ФНС.

[/q]

Ходят слухи, что Сбер уже давно сливает. По крайней мере, все знакомые фрилансеры категорически отказываются принимать деньги на карточки/счета Сбера.

За штрафы не снимаются деньги если штрафы уплачиваются вовремя. Значит сама виновата.

Rio444 вы в каком веке живете, что все еще ждете бумажных писем счастья?

Jccwu написал:

[q]

Rio444 вы в каком веке живете, что все еще ждете бумажных писем счастья?

[/q]

Лично я никаких не жду. На карточках и счетах не храню больше 500 руб.
Во всей России люди разные и в разных веках живут.

Escalibur как на андроиде так и на айос есть приложение, которое показывает штрафы, и в нем же их можно оплатить.

Jccwu написал:

[q]

За штрафы не снимаются деньги если штрафы уплачиваются вовремя

[/q]

Она не знала. Письмо счастья не приходило

А раздербанили депозит под "высокий" сбербанковский процент

svinka написал:

[q]

Вам вообще охота лазить регулярно и узнавать чем вас еще наградило полицейское государство?

[/q]

Рабы сами должны периодически узнавать, не должны ли они быть наказаны. Раб, который так не делает - плохой раб

С Испанией даже не сравнивайте! Там свободные люди живут.

Jccwu написал:

[q]

я тоже три года не "лазил" и не узнавал, а в итоге у меня за 3 года висело штрафов на 12 тысяч. А если бы "лазил", то заплатил бы не 12, а 6 тыс.

[/q]

[q]

КОАП РФ предусматривает ещё один срок: согласно статье 31.9 этого кодекса, если вы не оплатили штраф в течение 2 лет, никто его уже не сможет с вас взыскать. Это предельный срок давности штрафов ГИБДД, и отсчитывается он с того момента, как постановление вступило в силу.

[/q]

Если письмо счастья не приходило, есть некоторые шансы оспорить. Но надо доказать, что письма не было, и всё через суд.

Rio444 сомневаюсь. Я посмотрел потому что судебные письма о взыскании начали приходить.
Да и с чего вы взяли что вас оставят в покое на три года?
Судебным решением приостановят счета и карты, пока не оплатите, а если не оплатите, придут приставы. А до этого времени, если остановят дпс, отправитесь на 15 суток думать в кпз.

Jccwu написал:

[q]

вы как обычно, с самыми "умными" советами. Недаром у вас такой рейтинг

[/q]

У некоторых рейтинг выше 19, а вообщем мудаки полные Мнение не мое. Телеграфирую.

А Ваше фото как-то наводит на мысль что времени книжки читать не было

Эхх свинка, свинка... Буквально на днях спрашивали куда он делся с зх-пк, как узнали, что забанен- пошли сюда искать. А теперь и тут...

Rio444 написал:

[q]

А там за что??

[/q]

За флуд и неоднократные нарушения правил, уже скоро наверное полгода будет как