Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Восстановление Olivetti M21
RSS

Восстановление Olivetti M21

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
Девайс пришел в несколько разукомплектованном состоянии - не было устройств, с которых можно было бы загрузиться (2флопика или флопик+мфм), ни шлейфа, вместо родного проца установлен КР1810ВМ86 (зачем же ?..). Видимо кто-то когда-то поковырялся.

Пока сохли пластиковые части корпуса после отмывки, решил попробовать загрузиться с флоппика. Создал с другой XT машины командой sys загрузочную дискету (успешно, две машины с этой дискеты грузятся).
Подключил этот же флопик к оливети, при холодном старте при прохождении теста после "128 kb RAM" пишет: Fail:07:2000:0000:0000:0000
С дискеты не грузится, пишет, что Non-system disk... и тп. После перезапуска по C+A+D уже такой ошибки не пишет, при попытке забутаться пишет: Parity error on system board.

Итого: по-видимому наша красавица нуждается в замене чипов памяти. Как это проще всего сделать? Нужно подобрать аналог используемых микросхем и как-то понять какой чип не работает (или несколько)?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Если есть другая материнка, то можно взять память из нее, если память однотипная.
В ХТ ставилась чаще других:
- 8шт 256к х 4бит плюс четность = 1Мб;
- 16шт 64к х 8бит + 16шт 64к х 1бит плюс четтность = 640кб.;
Я бы на проверку менял банк, а если проблема ушла, то возвращал бы часть микросхем до появления проблемы. Так нашел бы неисправную.
Кстати, раз проблема в районе 128кб, то это первый же банк.
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
sanders написал:
[q]
Кстати, раз проблема в районе 128кб, то это первый же банк.
[/q]
В ней вообще стоит только 128 Кб. Уйду пока что на поиски микросхем памяти на плате. В мануале наверное написано где они
mcloud4477
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 172
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 апр. 2010
M21 это же портативная XT? В нете плохо ищется, лучшие фотки нашёл тут: http://www.nightfallcrew.com/2...geid=10449 Напишите маркировку микрух памяти, тогда проще думать будет.
На вскидку есть AAA1M304P-7 вытащены из ХТ - 8шт.
http://www.datasheet4u.com/sha...a1m304p-07
siemens HYB511000A-70 из 286 - 16шт.
http://www.alldatasheet.com/vi...511000A-70
MB81C1000-80p -16шт, работали вместе с предидущими, видимо такие же.
Не знаю встанут ни они на плату М21.
Parity error on system board это ошибка чётности памяти, стало быть или как он и пишет битая память после 128к или, неверно выставлены перемычки. Вот это видео наводит на мысль, что он умеет и 8088 и 8086: http://www.yourepeat.com/watch/?v=hU5-MVoqEyg
Можно попробовать загрузится на 86 и посмотреть, что будет.
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
Так, в мануале в пункте 1-06 изображение платы с обозначением микрух. 2 банки по 18 микросхем (4*9).
Нулевой банк у меня распаян непосредственно на плате, первый банк почему-то в кроватках.
Первый банк маркировка: MB8264A-12
Второй банк маркировка: LH21256-12
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Судя по фото http://www.nightfallcrew.com/w...G_1168.jpg
правая половина (та что в панельках) у Вас должна быть пустая, раз Вы уверены что у Вас всего 128K.
в левой половине на фото стоят M5M4164, что-то типа наших кр565ру5.
Как раз два банка по 9 шт дают 128Mb.
Не очень хорошо что память впаяна.
У Вас точно "правая" половина памяти (та что на фото в панельках) пустая? Судя по надписи машинка как раз ругается не на первые 128K, а хочет видеть остальную память.
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
dk_spb написал:
[q]
Судя по фото http://www.nightfallcrew.com/w...G_1168.jpg
правая половина (та что в панельках) у Вас должна быть пустая, раз Вы уверены что у Вас всего 128K.
в левой половине на фото стоят M5M4164, что-то типа наших кр565ру5.
Как раз два банка по 9 шт дают 128Mb.
Не очень хорошо что память впаяна.
У Вас точно "правая" половина памяти (та что на фото в панельках) пустая? Судя по надписи машинка как раз ругается не на первые 128K, а хочет видеть остальную память.
[/q]
Нет, нет, почему пустая. Я же написал - вторая половина в кроватках. Все как на фото кроме процов)

Не то, чтобы я был уверен, просто опирался на информацию из мануала, там единственная возможность расширения, которая описывалась - проприетарная плата. Я не думал, что сама мать поддерживает такой простой апгрейд
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
FromArcanum написал:
[q]
Первый банк маркировка: MB8264A-12
Второй банк маркировка: LH21256-12
[/q]
Ну вот, так и есть, первый банк 128К у Вас впаян.
Второй банк (512К) похоже глючит.
Соответственно первым делом все микросхемы вытащить, посмотреть на предмет окисления ножек/панелек, вставить обратно.
Если есть чем - было бы неплохо микрухи проверить.
Не исключено что окислился контактик и вытащить/вставить поможет.

Ну и можно попробовать загрузиться без микросхем в панельках. Будет всего 128К, но тест памяти уже можно попробовать запустить.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
FromArcanum написал:
[q]
После перезапуска по C+A+D уже такой ошибки не пишет,
[/q]
Ну так это уже теплый рестарт, она память уже не тестирует.
Обычно BIOSный тест памяти очень простой. Попробуйте загрузиться с 128K и запустить какую-нибудь программу-тест памяти
mcloud4477
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 172
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 апр. 2010
dk_spb написал:
[q]
вытащить/вставить
[/q]
вот вот, вытащить-вставить, не помешает всё, что вытаскивается, 30ти летние окислы могут дать непредсказуемый эффект, я бы вообще второй банк вынул для пробы. А вообще система интересная, приятно такую реанимировать.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Обратите внимание, что имея 128кб памяти, Вы вряд ли что-то запустите, кроме ДОС, она ведь около 64кб занимает.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Ну почему, тестер памяти вполне можно запустить ;-)
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
sanders написал:
[q]
Обратите внимание, что имея 128кб памяти, Вы вряд ли что-то запустите, кроме ДОС, она ведь около 64кб занимает.
[/q]
Остановимся на задаче-минимум - запустить что-либо.

Вынул все микрухи из панелек, ошибку при старте теперь не показывает, но дискету все равно не читает. Слышно обращение к дисководу, но в итоге выводит Non-system disk. Подключил сейчас тот же дисковод с той же дискетой к ПIII - загрузился. вроде не в них дело
mcloud4477
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 172
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 апр. 2010
FromArcanum у Вас ХТ, вернее даже просто РС. 386 и дальше как доноры загр. дискет отпадают, чипсетные ХТ возможно тоже, очень желателен ДОС 3.3 и дискета на 360к, 1.2М 1.44М это всё отпадает.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Стоп. У Вас же есть другая ХТ-шка. На ней дискета грузится?
Вы могли сделать системную дискету 360кб на дисководе 1.2мб, который ХТ-шки не понимают!
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
А какой флопик подсовываете?
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
С флоппиками тоже отдельная песня. Отформатированную на XT другой флоп не читает. Если отформатировать на другом и записать с XT, то норм. Вот, сейчас XT загрузилась с этой дискеты. Флопик, который мотаю между оливети и третьим пнем - canon 5201
mcloud4477
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 172
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 апр. 2010
canon MD 5201 это 360к ХТ должны его прекрасно принимать, желательно прицепить его к ХТ отформатировать дискету, сделать загрузочной, само собой проверить на загрузку и пробовать связку дисковод-дискета на итальянце.
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
McLoud4477 написал:
[q]
canon MD 5201 это 360к ХТ должны его прекрасно принимать, желательно прицепить его к ХТ отформатировать дискету, сделать загрузочной, само собой проверить на загрузку и пробовать связку дисковод-дискета на итальянце.
[/q]
Сделал. Увы, тоже самое пишет
mcloud4477
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 172
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 апр. 2010
Плохо, а перемычки правильно стоят? Как я понял их там много, может кто подёргал...
http://www.1000bit.it/support/manuali/olivetti/m24.pdf
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
McLoud4477 написал:
[q]
Плохо, а перемычки правильно стоят? Как я понял их там много, может кто подёргал...
http://www.1000bit.it/support/manuali/olivetti/m24.pdf
[/q]
Не без метода тыка добился некоторого сомнительного успеха... Потыкал перемычки, вроде все верно выставил. Теперь при загрузке явно пытается читать флоппик, пишет о parity error и больше на клавиатуру не реагирует.
mcloud4477
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 172
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 апр. 2010
Это не сомнительный, а хороший, годный успех, он говорит о битой оперативе или неверной её конфигурации, с ней и нужно бороться.

Зубры форума, не молчите, интересная же машина! В разделе РС- совместимых редко такие бывают.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
А перемычками там память не выставляется как у ХТ?
может неправильная конфигурация, есть родной мануал по перемычках?
mcloud4477
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 172
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 апр. 2010
Вот мануал http://www.1000bit.it/support/manuali/olivetti/m24.pdf


перемычек больше обычного.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Ну может быть и запаяная оперативка битая
А чипы пробовали пальцами, не греются?
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
DOS Logic написал:
[q]
Ну может быть и запаяная оперативка битая
А чипы пробовали пальцами, не греются?
[/q]
Чипы не греются, проверил
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
Как проще всего будет проверить съёмные чипы и распаянные на плате ?
icce
Newbie


Откуда: Москва САО
Всего сообщений: 58
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 мая 2014
FromArcanum написал:
[q]
Как проще всего будет проверить съёмные чипы и распаянные на плате ?
[/q]
Ты бы мне сегодня напомнил или вообще заикнулся о своих проблемах,то я бы подумал :) Память наборная у меня где-то лежит, надо посмотреть маркировки.
Найду время, перечитаю тему более внимательно.

С твоей стороны можно фото матери в хорошем качестве.

P.S. Надеюсь монитор тебе пригодится, я так понимаю у тебя нет VGA 8 bit ?
Можно поискать 16 bit реалтек, которые могут работать на 8bit isa. Стоить должны не дорого.
Опять же если,что надо протестировать, спрашивай - не стесняйся. :thumbup:
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood

Откуда: Москва
Всего сообщений: 673
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 янв. 2014
icce написал:
[q]
P.S. Надеюсь монитор тебе пригодится
[/q]
Я надеюсь найти для этого монитора его родной комп комплектный - Olivetti M290, но в любом случае он пригодится. Очень хочу восстановить оливетти, так что помощь только приветствуется
icce
Newbie


Откуда: Москва САО
Всего сообщений: 58
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 мая 2014
FromArcanum написал:
[q]
Я надеюсь найти для этого монитора его родной комп комплектный - Olivetti M290
[/q]
Я думаю это почти не реально. Машина там была 80286 и их еще реально можно было найти года 4 назад в мск.
Вообще мать и железо там было обыденное, интерес для меня очень сомнительный.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
У меня есть 286 Olivetti, возможно именно М290, в нем еще есть процессорная плата (т.е. материнка - это набор слотов ISA, а процессор с памятью на отдельной плате). Пишите в личку, обсудим.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Восстановление Olivetti M21
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS