Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Восстановление Olivetti M21 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2015 17:13 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2015 21:25
Девайс пришел в несколько разукомплектованном состоянии - не было устройств, с которых можно было бы загрузиться (2флопика или флопик+мфм), ни шлейфа, вместо родного проца установлен КР1810ВМ86 (зачем же ?..). Видимо кто-то когда-то поковырялся. Пока сохли пластиковые части корпуса после отмывки, решил попробовать загрузиться с флоппика. Создал с другой XT машины командой sys загрузочную дискету (успешно, две машины с этой дискеты грузятся). Подключил этот же флопик к оливети, при холодном старте при прохождении теста после "128 kb RAM" пишет: Fail2000:0000:0000:0000 С дискеты не грузится, пишет, что Non-system disk... и тп. После перезапуска по C+A+D уже такой ошибки не пишет, при попытке забутаться пишет: Parity error on system board. Итого: по-видимому наша красавица нуждается в замене чипов памяти. Как это проще всего сделать? Нужно подобрать аналог используемых микросхем и как-то понять какой чип не работает (или несколько)? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Если есть другая материнка, то можно взять память из нее, если память однотипная. В ХТ ставилась чаще других: - 8шт 256к х 4бит плюс четность = 1Мб; - 16шт 64к х 8бит + 16шт 64к х 1бит плюс четтность = 640кб.; Я бы на проверку менял банк, а если проблема ушла, то возвращал бы часть микросхем до появления проблемы. Так нашел бы неисправную. Кстати, раз проблема в районе 128кб, то это первый же банк. |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
sanders написал: В ней вообще стоит только 128 Кб. Уйду пока что на поиски микросхем памяти на плате. В мануале наверное написано где они Кстати, раз проблема в районе 128кб, то это первый же банк. |
mcloud4477
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 172 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 апр. 2010 |
M21 это же портативная XT? В нете плохо ищется, лучшие фотки нашёл тут: http://www.nightfallcrew.com/2...geid=10449 Напишите маркировку микрух памяти, тогда проще думать будет. На вскидку есть AAA1M304P-7 вытащены из ХТ - 8шт. http://www.datasheet4u.com/sha...a1m304p-07 siemens HYB511000A-70 из 286 - 16шт. http://www.alldatasheet.com/vi...511000A-70 MB81C1000-80p -16шт, работали вместе с предидущими, видимо такие же. Не знаю встанут ни они на плату М21. Parity error on system board это ошибка чётности памяти, стало быть или как он и пишет битая память после 128к или, неверно выставлены перемычки. Вот это видео наводит на мысль, что он умеет и 8088 и 8086: http://www.yourepeat.com/watch/?v=hU5-MVoqEyg Можно попробовать загрузится на 86 и посмотреть, что будет. |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2015 22:16 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2015 22:16
Так, в мануале в пункте 1-06 изображение платы с обозначением микрух. 2 банки по 18 микросхем (4*9). Нулевой банк у меня распаян непосредственно на плате, первый банк почему-то в кроватках. Первый банк маркировка: MB8264A-12 Второй банк маркировка: LH21256-12 |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2015 22:16 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2015 22:18
Судя по фото http://www.nightfallcrew.com/w...G_1168.jpg правая половина (та что в панельках) у Вас должна быть пустая, раз Вы уверены что у Вас всего 128K. в левой половине на фото стоят M5M4164, что-то типа наших кр565ру5. Как раз два банка по 9 шт дают 128Mb. Не очень хорошо что память впаяна. У Вас точно "правая" половина памяти (та что на фото в панельках) пустая? Судя по надписи машинка как раз ругается не на первые 128K, а хочет видеть остальную память. |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2015 22:21 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2015 22:24
dk_spb написал: http://www.nightfallcrew.com/w...G_1168.jpgНет, нет, почему пустая. Я же написал - вторая половина в кроватках. Все как на фото кроме процов) Судя по фото Не то, чтобы я был уверен, просто опирался на информацию из мануала, там единственная возможность расширения, которая описывалась - проприетарная плата. Я не думал, что сама мать поддерживает такой простой апгрейд |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2015 22:24 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2015 22:26
FromArcanum написал: Ну вот, так и есть, первый банк 128К у Вас впаян. Первый банк маркировка: MB8264A-12 Второй банк (512К) похоже глючит. Соответственно первым делом все микросхемы вытащить, посмотреть на предмет окисления ножек/панелек, вставить обратно. Если есть чем - было бы неплохо микрухи проверить. Не исключено что окислился контактик и вытащить/вставить поможет. Ну и можно попробовать загрузиться без микросхем в панельках. Будет всего 128К, но тест памяти уже можно попробовать запустить. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
FromArcanum написал: Ну так это уже теплый рестарт, она память уже не тестирует. После перезапуска по C+A+D уже такой ошибки не пишет, Обычно BIOSный тест памяти очень простой. Попробуйте загрузиться с 128K и запустить какую-нибудь программу-тест памяти |
mcloud4477
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 172 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2015 22:31 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2015 22:33
dk_spb написал: вот вот, вытащить-вставить, не помешает всё, что вытаскивается, 30ти летние окислы могут дать непредсказуемый эффект, я бы вообще второй банк вынул для пробы. А вообще система интересная, приятно такую реанимировать. вытащить/вставить |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Обратите внимание, что имея 128кб памяти, Вы вряд ли что-то запустите, кроме ДОС, она ведь около 64кб занимает. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Ну почему, тестер памяти вполне можно запустить ;-) |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
sanders написал: Остановимся на задаче-минимум - запустить что-либо. Обратите внимание, что имея 128кб памяти, Вы вряд ли что-то запустите, кроме ДОС, она ведь около 64кб занимает. Вынул все микрухи из панелек, ошибку при старте теперь не показывает, но дискету все равно не читает. Слышно обращение к дисководу, но в итоге выводит Non-system disk. Подключил сейчас тот же дисковод с той же дискетой к ПIII - загрузился. вроде не в них дело |
mcloud4477
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 172 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 апр. 2010 |
FromArcanum у Вас ХТ, вернее даже просто РС. 386 и дальше как доноры загр. дискет отпадают, чипсетные ХТ возможно тоже, очень желателен ДОС 3.3 и дискета на 360к, 1.2М 1.44М это всё отпадает. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2015 23:02 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2015 23:03
Стоп. У Вас же есть другая ХТ-шка. На ней дискета грузится? Вы могли сделать системную дискету 360кб на дисководе 1.2мб, который ХТ-шки не понимают! |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
А какой флопик подсовываете? |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2015 23:13 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2015 23:24
С флоппиками тоже отдельная песня. Отформатированную на XT другой флоп не читает. Если отформатировать на другом и записать с XT, то норм. Вот, сейчас XT загрузилась с этой дискеты. Флопик, который мотаю между оливети и третьим пнем - canon 5201 |
mcloud4477
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 172 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 апр. 2010 |
canon MD 5201 это 360к ХТ должны его прекрасно принимать, желательно прицепить его к ХТ отформатировать дискету, сделать загрузочной, само собой проверить на загрузку и пробовать связку дисковод-дискета на итальянце. |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
McLoud4477 написал: Сделал. Увы, тоже самое пишет canon MD 5201 это 360к ХТ должны его прекрасно принимать, желательно прицепить его к ХТ отформатировать дискету, сделать загрузочной, само собой проверить на загрузку и пробовать связку дисковод-дискета на итальянце. |
mcloud4477
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 172 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 апр. 2010 |
Плохо, а перемычки правильно стоят? Как я понял их там много, может кто подёргал... http://www.1000bit.it/support/manuali/olivetti/m24.pdf |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2015 15:20 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2015 15:36
McLoud4477 написал: Не без метода тыка добился некоторого сомнительного успеха... Потыкал перемычки, вроде все верно выставил. Теперь при загрузке явно пытается читать флоппик, пишет о parity error и больше на клавиатуру не реагирует. Плохо, а перемычки правильно стоят? Как я понял их там много, может кто подёргал... |
mcloud4477
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 172 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 апреля 2015 23:40 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2015 0:15
Это не сомнительный, а хороший, годный успех, он говорит о битой оперативе или неверной её конфигурации, с ней и нужно бороться. Зубры форума, не молчите, интересная же машина! В разделе РС- совместимых редко такие бывают. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
А перемычками там память не выставляется как у ХТ? может неправильная конфигурация, есть родной мануал по перемычках? |
mcloud4477
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 172 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 апр. 2010 | |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Ну может быть и запаяная оперативка битая А чипы пробовали пальцами, не греются? |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
DOS Logic написал: Чипы не греются, проверил Ну может быть и запаяная оперативка битая |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
Как проще всего будет проверить съёмные чипы и распаянные на плате ? |
icce
Newbie
Откуда: Москва САО Всего сообщений: 58 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 мая 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 мая 2015 19:07 Сообщение отредактировано: 28 мая 2015 19:08
FromArcanum написал: Ты бы мне сегодня напомнил или вообще заикнулся о своих проблемах,то я бы подумал Память наборная у меня где-то лежит, надо посмотреть маркировки. Как проще всего будет проверить съёмные чипы и распаянные на плате ? Найду время, перечитаю тему более внимательно. С твоей стороны можно фото матери в хорошем качестве. P.S. Надеюсь монитор тебе пригодится, я так понимаю у тебя нет VGA 8 bit ? Можно поискать 16 bit реалтек, которые могут работать на 8bit isa. Стоить должны не дорого. Опять же если,что надо протестировать, спрашивай - не стесняйся. |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
icce написал: Я надеюсь найти для этого монитора его родной комп комплектный - Olivetti M290, но в любом случае он пригодится. Очень хочу восстановить оливетти, так что помощь только приветствуется P.S. Надеюсь монитор тебе пригодится |
icce
Newbie
Откуда: Москва САО Всего сообщений: 58 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 мая 2014 |
FromArcanum написал: Я думаю это почти не реально. Машина там была 80286 и их еще реально можно было найти года 4 назад в мск. Я надеюсь найти для этого монитора его родной комп комплектный - Olivetti M290 Вообще мать и железо там было обыденное, интерес для меня очень сомнительный. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
У меня есть 286 Olivetti, возможно именно М290, в нем еще есть процессорная плата (т.е. материнка - это набор слотов ISA, а процессор с памятью на отдельной плате). Пишите в личку, обсудим. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Восстановление Olivetti M21 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |